ansan's楽しい中国新聞(中国ニュース)
中国の本音とおもしろニュースを紹介します。

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外国人参政権問題。台湾と中国大陸ではどう考えてるの?

先日、外国人参政権問題で鳩山首相が『近い将来の課題』として協議に着手する方針を示したそうですね。このニュースとは直接関係は無いのですが、以前に在日華人による『華人参政支援協会』が設立された時、日本の池袋で中国人への参政権反対集会が開かれました。そのニュースに接した台湾人の反応がなかなか興味深かったので、今回はその反応を中心に紹介します。




日本掀起反對支那人參政權的運動,回中國去!

 由於新上台的日本民主黨積極推動外國人移民政策,在日本的中國僑民團體九月成立「華
人參政支援協會」,引起了許多日本人的不滿。根據在日本的中國媒體《新華僑報》的報導,日本僑報社九月六日發起,日本湖南人會、日中女性經營者聯誼等中國僑民團體支援成立了日本首個支援在日中國人參政的團體。對於這種現象表示憂慮的幾個日本人團體,包括主權回復會、NPO外國人犯罪追放運動、日本自存自衛會、日本女性之風、日本國家研究所等等,9月26日在池袋西口舉行了街頭演講會。
http://www.southnews.com.tw/World/Asia/01/01178.htm


関連ニュース↓
在日華人が「華人参政支援協会」を設立
http://j.peopledaily.com.cn/94473/6751213.html

<在日シナ人団体が「中国人(シナ人)参政権支援協会」を設立>
大和魂でシナ人の外国人参政権要求を粉砕せよ!

http://shukenkaifuku.com/KoudouKatudou/2009/090926.html




在日中国人の参政権への考え、立場によって様々―日本

 日本国籍を95年に取得し、日本で会社社長を務める女性は「在日中国人は絶対に日本の政治・選挙に参加すべき」と語る。彼女はその理由として「納税していること」を挙げ、「政治は自分たちの生活に直接関係してくるのだから、1人の生活者として、1人の納税者として、在日中国人は政治に参加すべき」と主張する。また、社団法人日中科学技術文化センターの凌星光(リン・シングアン)理事長は「在日外国人の政治的権利と納税には直接の関係はない。納税は日本人と同じような社会福祉サービスを受けるためのもの。在日中国人は生活に直結する問題を語り、一定の要求をすることはかまわないが、選挙権の問題は持ち出すべきではない」との考えを示した。
http://news.livedoor.com/article/detail/4321976/


政府・与党、「外国人参政権」で協議に着手 首相「近い将来の課題」

 鳩山由紀夫首相は22日、首相官邸で記者団に対し、公明党が26日召集の臨時国会に提出する永住外国人地方参政権(選挙権)付与法案に関連して「(政府側は)法案準備ができあがっていない。臨時国会ではなかなか難しいが、近い将来の課題として、提出も視野に入れることはある。われわれも考えていく必要がある」と述べ、政府・与党内で、同法案作成をめぐる協議に着手する方針を示した。早ければ来年1月召集の次期通常国会への提出が念頭にあるとみられる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091022/plc0910222203014-n1.htm







中国人が日本で参政権を要求しているという
ニュース聞いた台湾人の反応から紹介します。





支那人怎麼這麼愛到別人的國家爭取權利
(支那人はどうしてこうも他国で権利の要求をするのが好きなんだよ。)

中國人典型行為 XD
(中国人の典型的な行動だよな。)

不要臉 天下無敵
(恥知らずは天下無敵。)

中國人真的很不要臉 世界的禍害
(中国人はホント恥ってもんを知らないな。世界のガンだよ。)

支那現在才開放小學生班長選舉!! 笑死人
(支那なんてやっと小学校の班長選挙を開放したばかりだろw!)

笑死人。中國人有膽就回自己的祖國要求選舉權  這句好棒XDD
(『笑わす。中国人に根性があるなら自国に戻って選挙権を要求してみろよ。』←これ最高!)

在中國提出民主要求等於在召喚坦克車遊行 XD
(中国で民主を要求する事は戦車の召還を意味するからなw)

因為回去要求選舉權可能會被坦克壓 所以只敢在日本鬧
(中国に戻って選挙権を要求すると戦車に轢き殺されるからな。日本でしか騒げないのさ。)

笑死人了。不去自己的國家爭民主在日本吵 只會讓人更討厭
(自分の国で民主を勝ち取る努力もせずに、日本で騒いでりゃ余計に嫌われるだけだよな。)

中國連宗教自由都沒有,竟然有臉跟日本要選舉權?
(中国には宗教の自由さえ無いくせに、日本に向かって選挙権を欲しがってるだと?)

支那人在外國都很高調 回國後→我們有不要自由的自由
(支那人は外国だと元気なんだよな。でも中国に帰ると『オレ達には自由が要らない自由がある!』って言い出す始末だからな。)

這超矛盾的 超愛反日又愛待在日本
(超反日のくせに日本に居座ってるんだからな。矛盾しまくりだろ。)

這問題其實很簡單, 不歸化又想要參政權是什麼意思?
(実はこの問題は簡単なコト。帰化もしないで参政権が欲しいってどういう意味だよ?)

滿嘴中國好 死不回中國 好奇怪的種族...
(中国最高!とか言ってるくせに死んでも中国には帰らない不思議な民族だよ・・)

中國人厚顏無恥至極 一邊仇日 一邊又急著想當日本仔。這麼丟臉無恥的事 只有中國人做得出來
(中国人の厚顔無恥も極まったな。日本を恨みながら、日本人になりたがってるんだからな。ここまで恥知らずな行為は中国人以外にはできねえよ。)

突然覺得中國這民族很像寄生獸一樣 超恐怖
(中国人って寄生獣みたいだよな。チョーこええ)

中國人就是要乖乖被中共管的!!!!想要權力,門都沒有!!!!
(中国人は共産党に大人しく管理されてろよ!!権利が欲しいだと?寝言は寝て言え!!)

中國老百姓敢控告政府的話 下場是...自行想像
(もし中国の庶民が自国政府を訴えようもんなら。その結果は・・わかるよな。)

不用控告,多說兩句就拿去餵河蟹了吧…
(訴える必要なんてねえよ。一言二言しゃべるだけでアレだよな・・)

中國真的很害 都用人口混入他國來作亂
(中国はマジすげえ。他国に人民を流入させて混乱させてるんだもんな。)

換個角度可以說中國在利用人口流竄製造新黃禍...
(角度を変えて見れば、中国がやってるのは人口の流入を利用した新しいタイプの『黄禍』とも言えるな。)

想把池袋搞成中國城是真的假的!?
(池袋を中華街にするってホントなのか?)

池袋晚上超亂的
(夜の池袋はすごく乱れてるよ。)

東京新大久保 已經被支那佔領了很久了~~
(東京の新大久保はすでに支那から占領されてるよな。)

二戰東亞最大侵略國現在要被侵略了
(第二次世界対戦で最大の侵略国だった日本が、今や侵略されてるのか。)

我推支那人好了,殺爆日本鬼子~~
(オレは支那人を応援する。日本鬼子を殺しちまえ!)

狗咬狗吧他們倆國
(どうせ犬同士のケンカだろ。)

民主黨不愛日本
(民主党は日本を愛してないのか。)

鳩山...
(鳩山・・・)

日本大概不知道中共早就滲透了日本政界了...
(日本の政界に中国共産党が深く食い込んでるのを日本人は知らないんだろうな。)

看來以後日本將會是中國的一部份XDDD....
(どうやら日本が中国の一部になる日も遠くないな・・)

台灣怎麼辦 中國人當總統!!
(台湾はどうしよう。中国人が総統になっちゃったよ!)

日本民主黨遲早自爆 又輪替回來
(民主党は遅かれ早かれ自爆する。また政権交代さ。)

他們新上任的首相很親中,過沒多久他一定會被拉下台的!
(新しい日本の首相は親中だろ。どうせ近いうちに引き摺り下ろされるさ。)

其實日本右派很壞很可惡,只是現在對台灣沒啥威脅
(今は台湾には何の脅威も無いだけで、日本の右翼にも悪い連中多いぜ。)

台灣人會像支那這麼不要臉要求參政權嗎?
(台湾人も支那人見たいに無恥な参政権の要求するのかな?)

台灣沒那麼不要臉 而且犯罪率處要提供也非台灣人
(台湾はそんな恥知らずじゃねえよ。日本の外国人犯罪率をあげてるのも台湾人じゃない。)

下一個會不會來台灣要參政權呢?
(日本の後は台湾に来て参政権の要求するんじゃないだろうな?)

馬:已經在規劃中
(馬英九がすでに計画中だろ。)

趕快來台灣 日本人不給你台灣區長給你選舉權
(早く台湾に来いよ。日本は無理でも、台湾なら選挙権もらえるぜ。)

我們的執政黨一直巴不得支那人有參政權
(台湾の国民党は支那人に参政権を与えたくてしょうがないみたいだもんな。)

大學去修日文系的課程 老師是個日本人。他勸我們去日本的時候千萬不要說自己是中國人 而要說是台灣人。
(大学で日本語勉強してた時の先生が日本人だったんだが。その人がオレに、日本に行く時は絶対中国人って言わずに、台湾人って言うようにって忠告してくれたよ。)

難怪我在大阪一拿出台灣護照 ...店家就對我燦爛的笑-_-
(↑どおりでオレが大阪にいる時、台湾のパスポートを出したら店の主人が笑顔になったワケだ。)

相對於日本對中國人的警覺心,台灣對大量侵台的中國配偶幾乎沒有適當的管制。
(日本の中国人への警戒心に比べると、台湾は中国人との大量婚姻にさえ適当な規制も無いよな。)

台灣比日本還可悲的是,昔日在反共的變成今日在舔共。
(台湾が日本より悲劇的なのは、昔は反共だった国民党が今や親共ってことだよな。)

台灣已經被中國佔領,我們還是回日本吧,
(台湾はすでに中国に占領されてる。オレたちはやっぱり日本に帰ろうぜ。)

中國人雖然不見得是壞人 但是中國的壞人卻一直>>>>好人
(中国人が必ずしも悪人とは限らないが、中国の悪人>>>>善人なのは確かだよな。)

我比較好奇的是 中國人這麼討厭日本 為啥還要去日本 甚至爭取參政權??
(中国人はあんなに日本を嫌ってるくせに、何で日本に行くんだろう。しかも参政権まで要求しちゃってるのはなんで?)

日本人不要讓支那污染了阿
(日本人、支那から汚染されるなよ。)

日本人一定要站起來反對這種不要臉又嚇死人的要求
(日本人は絶対にこんな恥知らずで恐ろしい要求に反対するべきだ。)

日本做得到?我們卻做不到....
(日本にできるかな?台湾はできなかったけどな・・)












中国人の考え方についても少し紹介。
中国大陸ではそんなに盛り上がってない・・?








日本人反对中国人参政有什么错?
(日本人が中国人への参政権に反対するのって間違ってる?)

没脑子啊……谁说要参政了……
(バカ?誰が参政権がいるって言った?)

有几个中国人要在日本参政的……
(日本で参政権を欲しがる中国人なんているのか・・)

日本人是针对韩国人的,不是完全针对华人
(日本人が言ってるのは韓国人に対してだろ。華人に対してじゃないんじゃないの。)

不知道中国政府什么时候能给中国人参政权。。。
(中国政府はいつになったら中国人に参政権をくれるのやら・・)

太经典了。中国人在地球上没有参政权。
(中国人の参政権なんて地球上に存在しねえよ。)

自己国家的政都参不上,还参什么外国的
(自国の政治にも参加できないのに、外国の政治に参加って何だよ。)

关键是,中国人从来没说要在日本参政,都是那帮朝鲜人和民主党搞出来的
(中国人は日本で政治参加したいなんて言ってない。アレは朝鮮人と民主党が勝手にやってる事だろ。)

所谓中国人参政不过是那些右翼为反华找的借口罢了,而为何要这样做?可能是最近鸠山亲中的缘故吧
(いわゆる中国人の参政権要求ってヤツは、日本の右翼が反中の為に使ってる口実だろ。そしてこんな事をする理由は鳩山首相が親中派だからさ。)

我们连在自己国家都没机会参政了。还会到别人的国家来谋求。以为我们都是不要脸的韩国人吗?
(オレ達は自国でさえ政治参加する機会がないのに、他国に来て参政権を欲しがるわけないだろ。オレ達を恥知らずな韓国人とでも思ってるのか?)

给不给,是日本人的问题,或者让那些在日本靠政治吃饭的政治内行的中国人去考虑吧。
(参政権を与えるか与えないかは日本人の問題。もしくは日本の政治に詳しい中国の専門家たちが考えることだろ。)

我觉得中国人在外国参政的机会远远大于在自己本国,所有华人们还是争取吧。
(オレは中国人が外国で参政権を得ることができるチャンスは、自国より遥かに大きいと思う。華人たちは頑張ってみたらいいんじゃないかな。)

作为华人,我们希望华人中多多诞生日本的政治家,我们需要参与该国的政治。
(華人としては、華人の中から日本の政治家がたくさん生まれることを期待してる。オレ達は日本の政治に参加するべきだと思う。)

长远看,华人参政能让所有华人受益绝对是好事,作为在日华人我举双手支持。另外,海外华人参政的也不少,美国就有华人国会议员。
(長い目で見れば、華人が政治に参加する事はいい事だと思う。在日の華人として両手を挙げて支持する。海外の華人で政治に参加してる例も少なくない。アメリカには華人の国会議員もいるしね。)

华人参政和外国人参政的两码事。华人不是华侨,是指入了当地国籍的有中国血统的人。他们的政治权利和所在国公民一样。无所谓争取参政权。华侨是指有当地国永住全权,但是拿中国护照的中国人。这是属于外国人。应当没有参政权吧。
(華人の参政と外国人の参政はまったく別の事だろ。華人は華僑とは違って、当地の国籍を所持してる中国の血統を持つ人々だろ。彼らの政治的権利は、そこの国民と同じはず。しかし華僑は当地の永住権があるだけで、持っているのは中国のパスポート。外国人という事になる。外国人に参政権が無いのは当たり前だよな。)











この外国人参政権の問題は台湾人・大陸人・在日華僑/華人という
それぞれの立場によって温度差が違うようですね。


まあ、とにかく外国人参政権では中国人以上にやっきになってるのは
半島の人達のような気が・・


どうなることやら・・
















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コメント

実に気持ちの悪い民族だ。
吐き気がする
[2009/10/23 18:40] URL | #-[ 編集 ]№6985
大陸の反応が以外と冷静で拍子抜けした。「参政権」ということ自体に馴染みがないからピンときてないのか?
[2009/10/23 18:53] URL | #-[ 編集 ]№6986
帰化…すればいいんじゃね…?

でも外国人参政権問題はどちらかというと在日韓国人との問題みたいな扱いになってるけど

横浜中華街の中国人は良い奴ら(に見えるん)だけどなぁ
在日韓国人の友達も数人いるしその人達は好きだが帰化してるのかさえ知らん何か聞きづらい

それにしても台湾人って複雑なんだなぁ。
[2009/10/23 18:55] URL | #-[ 編集 ]№6987
外国人のまま参政権を得るって考えがおかしいんだよな
その点では中国人も台湾人もわかってる。おそらく本土の韓国人も。
わかってないのは平和ボケした日本人と在日だ。
[2009/10/23 18:59] URL | VIPPERな名無しさん #-[ 編集 ]№6988
なんども言われてる事だけど帰化すればいいのにね
[2009/10/23 19:00] URL | #-[ 編集 ]№6989
お疲れ様です
[2009/10/23 19:01] URL | #-[ 編集 ]№6990
在日だってさすがにごく一部じゃないかな? こんな厚かましい要求してるのは。
[2009/10/23 19:01] URL | #-[ 編集 ]№6991
台湾が日本に帰るとか言う台湾人がいることに驚きだわ
今の日本人にそんな概念ない
日本と台湾なんて当たり前に別物だろ?
自虐的すぎやしないか

関係ないが中華街内の路地に台湾国旗が大量にぶら下がってる道があるんだが
あれはなんだったんだろう
[2009/10/23 19:02] URL | #-[ 編集 ]№6992
確かに 中国人ですって言われると何故か無意識にフィルターかかっちゃうよなwそんなつもりはないんんだが
台湾人、香港人って言われると大分印象が違う
ちょっと話せばとれるフィルターなんだけどね
[2009/10/23 19:05] URL | #-[ 編集 ]№6993
池袋は地元だけど、そんなことがあったのか。
 
でも参政権どうこう言う以前に、
中国人多過ぎて手に負えない状態だろ。もう諦めたわ俺。
 
翻訳お疲れ様です。
 
しかしまぁ、
彼らの発言から中国のそういった問題が垣間見えるね。
中国では参政権の要求=戦車の召喚に繋がるとは……
[2009/10/23 19:40] URL | #-[ 編集 ]№6995
この点に関しては中国人って冷静だよな。
反日のくせに日本語しか喋れなくて、日本から出て行こうとしない在日朝鮮人とは違いがある
[2009/10/23 19:45] URL | #-[ 編集 ]№6996
更新お疲れ様です!!

おかしいな…この前中国人が参政権くれっていってたが…

まさか「中国人にも参政権くれニダ」だったり?(笑)

もうわけわからんけど、外国人参政権は絶対反対なんで、せめて民主党の保守は頑張ってください…orz

しかし台湾人は常識人が多いですね。
[2009/10/23 19:46] URL | #-[ 編集 ]№6997
更新乙です。

この翻訳の中国人は微妙な反応な人が多いけど、日本にいる彼らの同胞の中で騒いでいる連中がいるのも事実なんだよなあ…。参政権に一番躍起になってるのは半島人と民主党、そして公明党。
これは間違いないんだけど。
兎にも角にも、日本や日本人にとってはメリットよりデメリットの方がでかすぎる話だから、本当にこれだけは防がないと駄目だと思うわ……。
民主は国民に説明どころか何一つ議論しようとせずやろうとしてるんだから…。
[2009/10/23 19:53] URL | #-[ 編集 ]№6998
管理人様お疲れさまでした!
今回中国人と台湾人ともちゃんと冷静に自分の意見を書いたよね、感心する。
参政権は日本政府にじゃなくて、共産党に求めてくださいね。はやく「国民には政府を選ぶ権利がある」と気づけてほしいな。
宇宙人の鳩山は「日本は日本人の物じゃない」と主張したが、あくまで友愛な宇宙人の立場で言ったことだよ♪まさか中国人と韓国人の方々は何を勘違いしたのでは・・・
[2009/10/23 19:54] URL | 中国人 #-[ 編集 ]№6999
池袋ってそんなにやばいことになってるのか?
教えて、都会人
[2009/10/23 20:00] URL | #-[ 編集 ]№7000
>宇宙人の鳩山

あの発言の意味を、鳩山に詳しくきいたら「日本列島は日本人だけのものではなく、日本にすむ動物達のものでもあるという意味です(キリリッ」みたいな事を言ったらしいですしね。さすが宇宙人。

その動物とやらに在日朝鮮(韓国)人や在日中国人が含まれるかはわかりませんが…

在日韓国人は帰化したくてもできなくなったから(帰化する前に韓国が兵役の確認をするとかで)二重国籍や参政権にこだわるときいたことが…。
[2009/10/23 20:07] URL | #-[ 編集 ]№7001
ネットを見てるなら外国人参政権の危険性を知らない人は少ないとは思うけど(というかそう思いたいの方が正しい)
外国人参政権って何がいけないの?と思う方はここを見てみるといいかも
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/index.html
[2009/10/23 20:13] URL | #-[ 編集 ]№7002
日本乗っ取れば良いだけだからな、中国人や韓国人は。
[2009/10/23 20:20] URL | #-[ 編集 ]№7003
<教えて都会人
さっきもコメした俺で悪いけど、
そもそも豊島区の中国(韓国)人の割合自体が23区でダントツだから、
区民自体が在日や外人を嫌悪してる傾向は他より強いんじゃないかな。
 
ただチャイナタウンだの参政権の問題は大きなニュースになってない。 
普通に考えれば、既に味のレベルが高い中華料理店も多いし、
住人からしたら「もういいだろ」ってのが本音だと思う。
俺の家のビルの住人もあっち系の893いるし(けっこう良い人だが
 
その代わり中韓の友達も沢山できたし、
個人的に良い人の割合も多いと思うので俺は気にしてないな。
多分、ここらへんに住んでる日本人も諦めムードっていうか、
「知らね、どうでもいい」って空気かな。
[2009/10/23 20:23] URL | #-[ 編集 ]№7004
在日中国人はもともと参政権に前向きではないよ。
元中国系の蓮方議員ですら外国人参政権否定派だし。
[2009/10/23 20:26] URL | #-[ 編集 ]№7005
池袋は地元の商店街とずっと揉めているし、日本人お断りの中国人オンリーのネットカフェがあるし(スパイや犯罪者たちの巣窟だろう)同胞を半殺しにしてみかじめ料とったり向こうのマフィアだらけだろ。
知人のマンションの前の駐禁の道路には中国人たちの車がずらり。なぜか警察は取り締まらない。そのマンション(高層)にも中国人ファミリーが結構居て、そして池袋に限らずもう日本全国に「日本人売春婦」と嘘ついて中国人のデリヘリ嬢が斡旋されて稼いでいて摘発されたね。氷山の一角だけど。
携帯電話の代理店で不正に契約した携帯で振り込め詐欺やってたグループもつかまったし、留学生として入ってきて犯罪しまくって、金盗みまくって、殺しまくって、もうむちゃくちゃだよ。
[2009/10/23 20:26] URL | #-[ 編集 ]№7006
↑ごめん、最後の方の文はチャイナタウンに対して。
 
参政権の問題については俺も反対だけど、
今みたいな複雑な状態が暫く続くと思う。
 
長文すみません。
[2009/10/23 20:27] URL | #-[ 編集 ]№7007
>その代わり中韓の友達も沢山できたし、
個人的に良い人の割合も多いと思うので俺は気にしてないな。

だまれ。
うすら寒いこと抜かすな。
ふざけるんじゃねえ。

[2009/10/23 20:29] URL | #-[ 編集 ]№7008
>>中国人の参政権なんて地球上に存在しねえよ。


猛烈に笑ったwwwwwwwww
確かにそうだ
日本の選挙権の前に、中国の選挙制度作るのが先だよね
[2009/10/23 20:30] URL | (* ̄・ ̄)ノ ≡旦~~ #qXOZr2Kk[ 編集 ]№7009
外国人参政権は無理だろう。
さすがに日本国民もそこまで馬鹿じゃ…ないよね?ね?

チャイナタウンは別にいいと思うけど、もう要らないね。
あと1こ作るって言ったら反対する。

>(日本の政界に中国共産党が深く食い込んでるのを日本人は知らないんだろうな。)
知ってるよ。
選挙でなんとかしなきゃね。
[2009/10/23 20:31] URL | 依存症さん@_@ #-[ 編集 ]№7010
>ここらへんに住んでる日本人も諦めムードっていうか、
日本終了お知らせw
前も書いたが、中国人にはいいやつがいっぱいいる、友好的な人も沢山いる。中華料理も美味しいし、中華文化も日本文化と多くの共通点があり、魅力的だと思う。
が、外国人だぞw自国の参政権を外国人に渡したらどうする?頭可笑しいだろ。もしその中には韓国や中国の工作員がいたらなおさらだよ。簡単に言うと、日本は亡国するj危険性さえある。
[2009/10/23 20:33] URL | 中国人 #-[ 編集 ]№7011
>もうむちゃくちゃだよ。

本当だね。
中国人、最近増えすぎ。
日本国民としては不安や不満がたくさんあるよ。
自重してほしい。
[2009/10/23 20:35] URL | 依存症さん@_@ #-[ 編集 ]№7012
共同体でもない国からの来訪者が参政権を持つなんてどう考えても異常。
お客さんは持て成すものであって、家事をさせるなんて持っての外だよ。
権利ってのは責任と表裏一体なんだよ。無思慮に権利を行使する人間は必ず相応の酬いを受けるんだ。
集団に権利を与えるということは、集団に対して責任を押し付けることになる。
不都合が生じれば新たな差別が生まれるだろうな。
情勢不安を招くだけだ。
個別に良い人を優遇し、悪い人を排斥できるのは行政じゃない。民間だ。
外国人参政権反対。
[2009/10/23 20:41] URL |   #3Laocflc[ 編集 ]№7013
管理人樣お疲れ様でした
毎回台湾人の反応を見て、すべて面白いと感じます。
もとはある日本、華人も努力があって、でも韓国人を比べて、差は多すぎます。
もし我が国にも“外国人の参政”があるならば、みんなも不満に思います。
だから日本人の考えを理解することができます。
每次看到臺灣人的反應,都覺得很有趣呀。原來在日本,華人也有努力啊,不過比起韓國人,差太多了。如果我國也有“外國人參政”,大家也會不滿,所以能理解日本人的想法。
[2009/10/23 20:51] URL | 鈴蘭 #-[ 編集 ]№7014
この問題は中国人が指摘してるとおり、在日韓国人と民主党が推進してる。しかしそれ以上に協力推進してるのが公明党。公明党はこの秋の臨時国会に提出するって言ってるし、民主党の小沢幹事長は韓国の大統領の兄に来年の国会に参政権成立させたいと言っていた。おまけにマスコミは報道しない・・。

実は自民党と国民新党以外はすべてこの法案に賛成なんだよ。自民が野党になった今、たぶん可決される。一縷の望みがあるとすれば、外国人参政権は憲法違反であるとの最高裁判決と民主党内の保守派が慎重論を唱えているという事でしょう。しかし違憲判決で「地方参政権に関してはちょっと分からない」みたいな事を言った判事がいるので、それを理由に公明党なんかは地方参政権を押してるわけです。

でも対馬のように実質乗っ取られかけていて、かつ韓国の国会議員が「我が国の領土だ」とか言っている地域でこれが可決されてしまうととんでもない事になります。極端な話「対馬を韓国に併合する」という住民投票が可決する事だって可能になる。もっと身近な例を言うと、「この地域は外国人だけ住民税を無料にしまーす!」という事も起こり得る。実際やるかは別として、「法的に可能になる」のが問題なんです。ハワイだってそうしてアメリカに併合されたわけだしね・・。はぁ・・反対派の議員に応援メールでも送るかな・・。
[2009/10/23 20:52] URL | #mQop/nM.[ 編集 ]№7015
>[2009/10/23 20:33] URL | 中国人 #- [ 編集 ]
過不足無く完全に同意
[2009/10/23 20:52] URL | #rpqXaCb6[ 編集 ]№7016
台湾のコメも中国のコメも民主党に目が行ってるみたいだけど、この問題は公明党が言い出したことで、小沢が創価票欲しさにぶち上げてるんだよ。
池田大作を天皇みたく祭り上げてる日本国内の「外国人」が煽ってるんだと考えれば、どれだけ外国人参政権が滑稽な話か分かるはず。
[2009/10/23 20:52] URL |   #3Laocflc[ 編集 ]№7018
外国人参政権は違憲のはずだから流石に無理だとは思いたいんだけど。
でも「あの」千葉さんがいるんだぜ。
危機感を抱く人の気持ち、わかるわ。

>(日本の政界に中国共産党が深く食い込んでるのを日本人は知らないんだろうな。)
知ってる人は多いよ。でも知らない人も多いのが現状。
ネットに触れない人たちを何とかしないとね…。
[2009/10/23 20:53] URL | #-[ 編集 ]№7019
>>ネットに触れない人たちを何とかしないとね…。

ほんとだよな。。。。情弱とか言うつもりないけど、知られなさ過ぎる。
そんなところに新風系の不恰好な連中が不恰好な騒ぎ方するから余計に旗色が悪くなる。
きちんとマスコミで報道して欲しいよ。
薬漬け女優の初公判がどーのとかって騒いでる場合じゃないっつの……。
[2009/10/23 20:59] URL |   #3Laocflc[ 編集 ]№7020
一番これを希望してる韓国籍の人達には、もうすぐ韓国の国政選挙権が与えられるというのに、何で欲しがるかね・・。しかも韓国の外国人参政権ってもの凄い条件厳しいんだけど、鳩ポッポはそんな事なんて考えてないんだろう。早く捕まれ!

中国の人は現実的というか、帰化するのに躊躇ないので、あんまり熱心じゃない気がする。
[2009/10/23 21:02] URL | #mQop/nM.[ 編集 ]№7021
韓国籍でも希望してる人間なんでほんの一握りの連中だよ。
俺の知り合いの在日はネトゲに夢中で参政権問題なんて気にもしてないし、もらっても投票なんかタルくて行くわけないっつってる。普通の奴はだいたいそんなもん。
ただ、韓国政府が表立って後押ししてるからおかしいことになってる。
韓国は民主国家のはずなんだから、当の韓国人が「見苦しいことすんな」って声上げて欲しいもんだ。
[2009/10/23 21:10] URL |   #3Laocflc[ 編集 ]№7022
>[2009/10/23 20:23] URL | #- [ 編集 ]

サンクス
田舎者の俺としては実感わかねえけどヤバイってことは分かったw
[2009/10/23 21:11] URL | #-[ 編集 ]№7023
恐ろしいのは、こんなに重要な問題なのにテレビでほとんど報道されない事。おそらくNETをやってない世代は今でもテレビが一番の情報源だから、この世代はほとんど民主が外国人地方参政権を決めようとしている事を知らないはず。

民主党は今はまだ政権取って間もないので、これから失政して支持率が下がった時にこの法案を持ち出すより、支持率の高い今のうちに決めてしまうのが良いか、それとも今の内に点数を稼いで一年後の参院選で再度参院での過半数を決めてからこれを持ち出す方が良いか図っている気がする。
[2009/10/23 21:19] URL | #rpqXaCb6[ 編集 ]№7024
確かに元々参政権のない中国人としては複雑な感じだな。
[2009/10/23 21:21] URL | #-[ 編集 ]№7025
中国人は参政権をほしがってるイメージがあまりないな
朝鮮人がすごすぎて
[2009/10/23 21:48] URL | #-[ 編集 ]№7026
中国本土の住人の反応は、こっちから見ると切ないね。
まず選挙権を持ったことがないから、その価値が分からない。
また、民主主義抜きでも中国は発展できると信じている人は、いまさら選挙権が欲しいなどと言い出せない。
そして自分達が選挙権を手にすることが絶望的なのに、日本に住む華僑が手に入れるかも知れないことに対するやっかみ。
ま、奴隷としての安寧に身をゆだねた結果だし、自業自得だね。
[2009/10/23 21:50] URL | #-[ 編集 ]№7027
ぎゃ!自分のと間違えて削除してしまいました。パスワードが一緒だったから文字も同じで・・。
mQop/nMの方、すみません(汗
[2009/10/23 21:57] URL | #mQop/nM.[ 編集 ]№7028
いずれにせよ、在日華人や在日朝鮮人は
本国の人間からは白い目で見られてる事をもっと自覚して
おとなしく国に帰るか日本に帰化するかすべきだな
[2009/10/23 22:05] URL | #-[ 編集 ]№7029
危機感をもってる人は是非この署名にご参加下さい!

【外国人参政権】・【人権侵害救済法案】に断固反対します
【署名TV】http://www.shomei.tv/project-1300.html

今やっと9100までは行きました。
このままでは先人たちが気づきあげてきたこの国の全てを無に帰すことになってしまう。
デモや集会に参加できない人も沢山いるだろうけどこれなら出来るはず。
微力かも知れないが、座して待つよりはマシです。

時間がない。お願いします。
[2009/10/23 22:07] URL | #-[ 編集 ]№7030
在日は在日特権が無くなると困るから帰化しないよ。
[2009/10/23 22:15] URL | ( > < ) #KuniwtAU[ 編集 ]№7031
これ中国政府としても微妙なんじゃないかな。地方とは言え参政権がどういうものか実感として知ってしまう国民が増えると言うのは。政策への関与が出来る実感を持った者が今の選挙の無い中国の政治体制に対して持つ考えが肯定的なものとは思えないだろうし。変なところから寝た子を起こす原因に成りかねないと考える事もあり得なくもないんじゃ…
場合に依っては中国政府からそれとなく反対出たりして。
[2009/10/23 22:29] URL | #rpqXaCb6[ 編集 ]№7033
もはや在日中国人への批判じゃなくて、韓国の扱いに笑ったw
[2009/10/23 23:17] URL | #-[ 編集 ]№7035
最近になって政治に多少興味持つようになって、ネットで外国人参政権についての記事読んで真っ青になったよ…
今までいかに無知だったか(今もだけど)、メディアばかりを頼りにしてきてたか思い知らされた

情報源がTV・新聞(しかも朝日)といううちの親なんか、「日本に住んで日本の税金納めてるんだから、参政権あっても当然なんじゃない?」とかいってて
全く熟考してない安直な判断。ネットしなくて何事にも(よく言えば)寛容で、こういうヌルい考えしか持たないタイプの有権者って溢れてると思う…
[2009/10/23 23:17] URL | #n08XGfOg[ 編集 ]№7036
管理人さん、乙です。
今回のエントリーはかなり面白かった。
台湾人から正論続出なのが笑えましたよw

これに異常に情熱を燃やしてるのは中国人じゃなくて、韓国政府でしょ。
もし認められれば、在日使って日本の政治を制御できるからね。
韓国の意を受けて民潭が策動し、小沢や創価を動かしてる。だから総連は反対。
中国人やその他の外国人はくれるっつんなら貰いたいって程度。
まぁ認めたら最後、中国人も含めた外国人の意向を無視できなくなるのは間違いないけどね。
[2009/10/23 23:25] URL | DM6 #-[ 編集 ]№7037
>情報源がTV・新聞(しかも朝日)といううちの親なんか
よう、俺・・・。orz
 
管理人さん、お疲れ様です。
今回も非常に興味深く拝見しました。
海の向こうは意外に冷静なんだな。
しかし、こっちはマジにやばい気がして仕方無い。
反旗を翻す手段は無いのか・・・。
何か、何か有効な手は無いのか!
[2009/10/23 23:47] URL | #-[ 編集 ]№7038
日本もオランダみたいになるんだろうな。 メチャクチャになるさ。
民主党は進歩的な政党だね。ww
小沢は自分の権力を強大にしたいだけって解りやすいがアメリカにもやられるかもね。
民主党になって多くのひとがよろこんでるのが 滑稽ですわ。
[2009/10/24 00:34] URL | おっさん #.evZveS2[ 編集 ]№7041

日本人「\(^O^)/オワタ」

朝鮮人「\(^O^)/ハジマタ」

[2009/10/24 00:37] URL | #-[ 編集 ]№7042
>>ネットに触れない人たちを何とかしないとね…。
でもねえ・・・ネットに振れない一般の方はネットを異端視してると思う。
仮に見ても、過激で偏見に凝り固まった主張を読んで引いてしまうんじゃないかな。
こんな時だからこそ、自身のネット上における態度を省みなければならないと思う。ちゃんと物事を客観視出来ているかとかね。
ただ闇雲に中国人や韓国人を下に見て攻撃してたんじゃ、一般の大人たちの理解は得られないよ。
[2009/10/24 00:38] URL | #-[ 編集 ]№7043
外国人に選挙権を与える前に、スパイ防止法が必要だろう。最高刑は当然
death by hanging

[2009/10/24 00:38] URL | 甍 #382VQomQ[ 編集 ]№7044
横浜の中華街に昔からいる中国人と池袋にいるニューカマーは別人種だと思え
横浜には文革やら何やらで共産党から逃げてきた知識人が多いけど
池袋は共産党の反日教育をうけた状態でやってきた連中がほとんどで
モラルも何もないあまりの無法ぶりに、横浜の古参に追い出されてしかたなく池袋に集ったマジヤバイ連中が多い
はた迷惑以外のないものでもないから帰って欲しい
[2009/10/24 00:45] URL | #-[ 編集 ]№7045
税金は日本内の公共の場やインフラの利用料ときいたが…。公園や道が壊れたら税金でなおしますし…。

外国人参政権与えるなら、日本人にも、それに参加した国の参政権を無条件で下さい。あと二重国籍もww

それは嫌なんでしょうね(笑)
[2009/10/24 00:48] URL | #-[ 編集 ]№7046
今やネットの情報も偏見だらけだろ
何も信用しない方がいい。疑心暗鬼で行こう。
[2009/10/24 00:58] URL | #-[ 編集 ]№7047
侵略だよなぁこれ・・・
ありえねぇよ・・・
日本も内戦状態になっちゃうんだろうな・・・

ほんとお腹痛くなってきた・・・
[2009/10/24 01:03] URL |   #-[ 編集 ]№7048
このコメントは管理人のみ閲覧できます
[2009/10/24 01:07] | #[ 編集 ]№7049
参政権を獲得するとして、彼らは何をしたいんだろう。
外国人の身分のまま、選挙権の要求。
日本の国益を追求する気がないのは確かだね。
[2009/10/24 01:10] URL |   #-[ 編集 ]№7050
韓国の選挙権を獲得できた日本人は50人程度だし
そのほとんどが統一教会の男性信者と結婚して移住した日本人嫁
そんな特殊な例を引き合いに出されてこちら側に選挙権要求されても困るし
そもそも在外韓国人には韓国の選挙権が与えられるのではなかったっけ?

中国人の多くがこの件に関して、冷静で理に適った意見を述べていることを歓迎する
恥知らずは半島人だけで十分
[2009/10/24 01:16] URL | #-[ 編集 ]№7051
まずは強制連行じゃなくて難民もしくは経済移民、密入国者であることから確認しよう。 
彼らの出身成分が半島では被差別であったことも確認しそれゆえに日本に来た理由もはっきり知ろう。 


[2009/10/24 01:26] URL | おっさん #.evZveS2[ 編集 ]№7053
外国人との友好と参政権を同列に語ってる奴は要注意だな
人格と参政権は別問題にも程があるだろ
[2009/10/24 01:27] URL | 創造力有る名無しさん #-[ 編集 ]№7054
△インターネットで見た  ゲラゲラ
[2009/10/24 01:36] URL | uhihi #-[ 編集 ]№7055
无聊
[2009/10/24 01:59] URL | ??? #-[ 編集 ]№7056
国会がキムチ臭くなるのだけは勘弁
[2009/10/24 02:04] URL | #-[ 編集 ]№7058
全国各地の地方自治体で「独島は韓国の領土」決議が相次ぎそうだな。
その次は「対馬は韓国の領土」決議。
「南京大虐殺の謝罪を」決議。
今後地方議会は韓国と中国の政治的プロパガンダの道具になる。
そこに来て地方自治。はてどうなるか。
[2009/10/24 02:34] URL | #rpqXaCb6[ 編集 ]№7059
いつも侵略侵略言ってる物騒な中国人でも、参政権についてはまともな考えしてるのが救われる。
半島はもうホントどうしようもねぇ…
[2009/10/24 02:57] URL | #-[ 編集 ]№7060
今回は台湾人も大陸人もどちらも正論ばかりじゃないか!
これを見ると現在日本国内で流通している外国人参政権推進の論理がいかに不自然で無理があるかよくわかる。
「納税してるから」とか「特別な歴史的経緯があるから」とか...
感情論ばっかり。論理性が全く無い。
参政権・選挙権が国民固有の権利なのは当たり前だろ。
もし、その在日外国人の母国と日本国の国益が対立したり戦争になったりしたらその在日外国人はどちらの国のために参政権を行使するんだ?
日本に何十年住んでいようと何億円納税してようと、日本国籍を持ち日本国と運命を共にする者だけが参政権を持つのだ。
[2009/10/24 03:29] URL | #-[ 編集 ]№7061
在日ブラジル人も要求してんだぜ
韓国のような邪な考えはなさそうだが
現状ではやはりあげたくないな
[2009/10/24 04:47] URL | VIPPERな名無しさん #-[ 編集 ]№7062
在日中国人80万人は衆院選を傍観=過去も当選は民主・蓮舫議員だけ、「参加意識の向上」呼びかけ―中国紙(2009/09/01)
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=34891

<総選挙>在日中国人の参政権への考え、立場によって様々―日本(2009/08/29)
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=34818

<総選挙>中華系団体は沈黙、韓国・朝鮮系とは対照的―日本華字紙(2009/08/28)
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=34806
同紙は、日本の華僑社会に、まだ参政権問題を含む政治問題で華僑の希望や声を代表する政治団体が存在しないと指摘している。

東京在住の中国人が15万人の大台に、新宿など3区で1万人超える―日本(2009/08/06)
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=34110
だが記事は、これほど多くの中国人が都内に在住しながらも中国人学校が1校しかないなど、在日韓国人・朝鮮人と比べ、しっかりとしたコミュニティが形成されていないと指摘。彼らのように地方参政権を求めて訴訟を起こすほどのレベルにまで達していないと嘆いた。

期待高まる、日本永住外国人への地方参政権付与=民主党の付与堅持方針表明で―日本華字紙(2009/08/03)
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=34018
永住外国人への地方参政権付与問題は77年、在日本大韓民国民団が起こした「差別撤廃・権益擁護運動」により、在日韓国人が「参政権」を要求したことに始まる。90年には永住資格をもつ在日韓国人が自分たちの名前を選挙人名簿に登録することを求めて公職選挙法24条に基づき、大阪市の各選挙管理委員会に異議の申出をした。これを選挙管理委員会が却下したため、一部の在日韓国人が却下の取消しを求めて訴えを提起。争いは最高裁判所まで持ち込まれたが、95年、上告が棄却された。
この判決を受けて民主党は98年の結党時、永住外国人への地方参政権付与を「基本政策」に盛り込み、08年には「在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟」を発足。岡田克也幹事長を会長とし、「永住外国人に地方選挙権を付与する法案」を通常国会で提出し、実現させることを目的とした。
[2009/10/24 05:48] URL | #-[ 編集 ]№7063
毎日変態新聞社で、捏造変態記事をかきまくっていたライアン・コネルも、外国人参政権に関して、政治的な動きをしていたことが判明している。

彼はオーストラリア出身の白人で、彼の人物相関図には、北海道在住のあの有道出人やトニー・ラズロ(チェチェ思想信奉者で、北朝鮮マンセー)の名前も登場する。これに、ライアンの以下の経歴を加えると・・・

○八王子市役所の職員
○その後、創価依存が激しい毎日新聞社の記者に転身
○WAIWAIの捏造記事。それ以外でも、日本を貶める発言等
○かつては東京都のA foreign residents' advisory counciのメンバーであり、外国人参政権獲得を強く主張

何やら胡散臭さがプンプンというか、色んな疑惑・疑念が沸いてくるのだが、わかっている事実としては
「外国人参政権を求めて政治的活動をしているのは韓国人や中国人だけではない」ということと「しかし、在日外国人の中には、外国人参政権獲得に消極的or否定的で、外国人参政権を求める一派の言動に対しても批判的な人が多い」ということ。
A foreign residents' advisory counciの会議でも、外国人参政権獲得派と反対派の対立があったという。
[2009/10/24 06:13] URL | popo #-[ 編集 ]№7064
連投スマそ。
これを貼っておきます。

人民網日本語版2009年9月8日
在日華人が「華人参政支援協会」を設立
http://j.people.com.cn/94473/6751213.html

ニューズウィーク日本版2009年09月07日
外国人参政権が日本を救う
※執筆:李小牧

これでも明らかなように、在日中国人の中には、外国人参政権獲得を強く主張する人々が確かに存在する。
にも関わらず、「外国人参政権を欲しがってるのって、朝鮮人だけだろ」と思い込んでいる人が、中国人にも日本人にもいるようですね。
[2009/10/24 06:38] URL | popo #-[ 編集 ]№7065
リンク先貼り忘れた・・・。

ニューズウィーク日本版2009年09月07日
外国人参政権が日本を救う
※執筆:李小牧
http://newsweekjapan.jp/column/tokyoeye/2009/09/post-56.php
[2009/10/24 06:40] URL | popo #-[ 編集 ]№7066
つーか参政権どうこうの前になんで国内にこんなにも中国人が多いんだよw
出てけよ犯罪者
[2009/10/24 07:04] URL | #-[ 編集 ]№7067
創価は本当に在日の集まりなんだな・・・というか少なくても今現状の毎日やTBSみてるとまじでその関連が良くわかってしまう。じゃ無きゃアレほど韓国を押さないよな。そんなんにマスコミ操られたら今の日本みたいにこんなになっちゃうのわかるな。
[2009/10/24 08:34] URL | #/4e96qoY[ 編集 ]№7069
管理人様、最近は何かに目覚めた鬼子にも好かれているようでw乙です。


マスコミ様が一個人のプログ並に堕ちたようなレベルの報道や分析はあっても
電波交じりのネットが至上の時代が来るとはw


大陸人民共は予想通りでしたね
愛国心と尊厳があったらそんなことは求めないということです。
つまりは愛国心が無い人達が参政権を求め、大勢押し寄せるということです。
棒子とニューカマーの言う愛国心とは何ですかね?


昔の華人は政治に近寄らずを実践し溶け込んでいたのですがね・・・
[2009/10/24 09:38] URL | #-[ 編集 ]№7070
総選挙の予想は、
ネットだと、自民が優勢。
新聞だと、民主が優勢。
実際の結果は、民主の大勝。

ネットと社会の温度差が酷すぎる。
外国人地方参政権も、ネット内だと
圧倒的に反対が多いけれど、
実際には、反対する議員よりも、
賛成する議員のほうが多い。
このままだと、確実に通る。
ネット活動に限界が見え始めている。
[2009/10/24 09:59] URL | #-[ 編集 ]№7071
日本人も自重してほしい。
[2009/10/24 10:05] URL | #I4z6eAiM[ 編集 ]№7072
管理人さまお疲れ様です。今回は台湾の意見と大陸や華人との意識差が大変興味深かったです。

「日本の生活で困っていること」って質問をH21横浜市(367万人中約7万人が外国人)が無作為に選んだ在住外国人1812人から複数回答で得た資料がありまして、それによると一番困っているのは44.2%で病院探し。選挙権は約2割の19.1%でした。

市では3割強が中国人、2割が朝鮮・韓国人あとフィリピン・ブラジル・米国が続きます。
サンプルが少ないのと、選挙権がない=獲得を目指す!とも言い切れないので微妙な資料ですが、こういう資料が他の地域であれば数字として実際何割が外国人参政権を欲しがっているか見えてくるんじゃないでしょうか……。
[2009/10/24 11:53] URL | わっか #eT/O.uXg[ 編集 ]№7073
連投失礼します。

「納税してるから参政権あげよう」と言う人には「アメリカで何年住んでて納税してても参政権貰えないよ」とか「オランダで外国人参政権認めたら国が混乱したうえに差別が酷くなった」とか具体的な国名(できるだけメジャーなとこ)を出してあげると理解しやすいと思います。
問題は「TVで言わないから大したことないだろう」って信じ切ってる連中ですが…。

>関係ないが中華街内の路地に台湾国旗が大量にぶら下がってる道があるんだが
あれはなんだったんだろう
10/23 19:02

ご存知でしょうが中華街にいる「中国人」も大陸派と台湾派がいます。中でも横浜の中華街では過去に闇討ち騒ぎや中華学校占拠騒ぎがあったので仲が悪いですし、当然自己主張も激しくなります。(最近は関係改善の方向だそうですが)

あなたの仰る中華街も様々でしょうが、横浜の例での回答で失礼します。
[2009/10/24 12:16] URL | わっか #eT/O.uXg[ 編集 ]№7074
一応、中国人の名誉のためにも、台湾の人々は
「参政権をほしがってる奴の大半は韓国人」
だということをもっと正確に知ってほしい。
[2009/10/24 12:17] URL | #-[ 編集 ]№7075
結局、民主党と在日韓国人がいかに変かという事が分かった。
[2009/10/24 13:32] URL | HH #-[ 編集 ]№7076
最後の引用コメントで指摘されてるが
華僑は中国籍(台湾籍も含む?)のまま外国で暮らす人のことで
華人は居住地の国籍を取得した人のことだよな(その子孫が華裔)
前者は中国人だが後者は中国系○○人(二重国籍の場合はどうなる?)
なのに華僑と華人が同義語であるかのように無頓着に使用されてるよな
話題の趣旨には関係ないが前からちょっと気になっていたんで言ってみた
[2009/10/24 13:52] URL | #-[ 編集 ]№7077
東京五輪招致の真っ最中でわざわざジャパンイメージダウンデモを盛り上がりやがって。。。さらにサイトにニュースと生動画を撒き散らしやがって
在特会のやつらひょっとしたら朝鮮人工作員のでは その正体よく丸出しさらされるよねwww
[2009/10/24 14:19] URL | チャイナドラゴン #-[ 編集 ]№7078
中国人や台湾人のこの反応をみると
在日と韓国の要求がいかに常軌を逸しているのかが良く分かる
真面目な日本人にはこんな恥知らずな小人供の考えは一生理解できないだろうな
[2009/10/24 15:49] URL | #-[ 編集 ]№7079
移民国家のアメリカですら、永住権では参政権を認めていない。
選挙に参加したかったら、帰化して国籍取得しろと言うのは、当然のことなんだよ。

当の日本人の大多数が平和ボケして、事の自体を軽く見てるのが問題。
民主国家における参政権と言うのは国家根幹に関わる重要事項なのに。
[2009/10/24 16:45] URL | #-[ 編集 ]№7080
>[2009/10/24 13:52] URL | #- [ 編集 ]
>華僑と華人が同義語であるかのように無頓着に使用されてるよな

ひょっとしたら私popoの書いた内容も、これに含まれているのかなぁ、と思いました。
華人参政支援協会に関するリンク先は、こっちの方が良かったかもしれない。

日籍華人参政支援協会
http://rjhr.duan.jp/

これを読めば、この団体が、華僑の政治参加の支援・拡大も目的としていることが、わかると思います。

>華人の参政に有利な条件は整っているとのこと

の「有利な条件」として、

>第二に、永住外国人に地方選挙権を与え、在日華人の政治参加の場を拡大するとの民主党の主張である。

という文章もありますしね。
民主党の主張である、って堂々と言い切っちゃってますね。
[2009/10/24 17:35] URL | popo #-[ 編集 ]№7081
小沢は本当に日本人なのかと、疑いたくなる
[2009/10/24 17:47] URL |    #-[ 編集 ]№7082
>台湾が日本に帰るとか言う台湾人がいることに驚きだわ
たぶん冗談だろうけど復帰前の沖縄みたいな感じじゃね?
親父がオレが生まれる前は田舎帰るのにパスポートがいるって言ってた
[2009/10/24 18:15] URL | #-[ 編集 ]№7083
横浜中華街にいる中国人は昔にに来た常識人みたいに言ってる人いるが
中華街って普通にカタコト中国人ばっかりじゃん
別に不満はないけど多分ずっと日本に住んでるわけではないと思う
ただ横浜の中国人は大陸の中国人より礼儀正しいとは思う(笑)
[2009/10/24 21:22] URL | #-[ 編集 ]№7084
大きな中華街を一つ作ってそこに中国系を集めて一元管理をするっていう方法論もあるかもなw
奴らのネットワークは凄いからバラバラに暮らして怪しい活動をちょこちょこされるよりはマシかもしれないぞ
だからと言って池袋という元からある要所を彼らに開放するというのはどう考えてもおかしいけどなw
[2009/10/24 21:42] URL | #-[ 編集 ]№7085
どの地域が犠牲になるかで相当揉めそうだけどね(笑)間違いなく治安は悪くなるだろうし
それが簡単に出来れば楽なんだけどね…
[2009/10/24 22:04] URL | #n08XGfOg[ 編集 ]№7086
昔みたいに出島を作って、そこに華僑や華人といった中国人や韓国人や朝鮮人を住まわせて、居留地化すればいいんだよ。出島から出るときは、監督官が常時一緒に行動すると。そうすれば外国人犯罪者による日本人の被害者の発生が防げるよ。
外国人と結婚した日本人も出島に住めばいいんじゃない。
[2009/10/24 22:07] URL | 名無しさん #-[ 編集 ]№7087
おいおい・・・なんか不穏なコメントが続いてるな。
[2009/10/24 22:54] URL |   #-[ 編集 ]№7088
いやおもしろい。
中国は冷静で、
台湾は信用できる友人なのがわかる。
しかし韓国人はいよいよ浮いてきたな。寝た子をたたき起こすのが趣味らしい。
[2009/10/24 23:13] URL | もえたか #JalddpaA[ 編集 ]№7089
なんか参政権取持たれちゃったら~っていう前提のコメが続いてるなあ。
崖っぷちに追い詰められている現状とはいえ、今からそう悲観しなくても…。
[2009/10/24 23:38] URL | #-[ 編集 ]№7090
むしろ何か明るい材料があるなら訊きたい。
[2009/10/25 00:22] URL | #rpqXaCb6[ 編集 ]№7091
そもそもは民団だけが騒いでたんじゃなかったっけ?
で、総連も中国人もスルーしていたような。
それがある日、なぜか総連も参政権が欲しいと言い出し、しかしそんなときにも中国人はやはり「別に欲しくない。なにも困ってないし」とスルーしていたように思う。
上記が記憶違いだったらすまんが、そうでなかったら、今になって参政権をよこせというのは、何かおかしい。妙なふうに煽ってる(中国人じゃない)やつらがいるんじゃないのか?
[2009/10/25 01:19] URL | #-[ 編集 ]№7092
外国人参政権は反対だが、これ要求してんのってごく一部の基地外だけだろ
[2009/10/25 01:31] URL | #-[ 編集 ]№7093
最初の方で池袋どうこう言った者です。
自分のコメでだいぶ荒れてしまった。
連投した上に、すみません><
 
ただ、どこでバイトしてもどこ歩いてもシナチョンばっかだし、
ふざけんなって言われても仲良くするしかないじゃないか……。
 
仮に日本人VS在日でトラブったとして、
今の政府が日本人の味方をすると思うか?
 
どうすりゃいいんだまじ。
参政権のことなんかより、
非日本人の増加を防がなきゃ話にならんわ。
多少は横暴でも強制送還してくれないかね。
[2009/10/25 02:10] URL | #-[ 編集 ]№7094
ま、今回は彼ら(中国人たち)が自らへの批判精神もあることを見せてくれた。
それは評価する。

あ、管理人さんいつもお疲れ様です!

さて、参政権だが、これを外国人に与えるというのは相当おかしい。
友人に元在日韓国人が居たが、彼も外人の状態では参政権は要らん、と言っておった。
日本人になるのも、実に簡単だったとのことで、書類を集めるのが面倒なのと、日常では殆ど外人を意識しなかったから帰化が遅れたと言っておった。
(まあ昔から日韓サッカーで日本を応援する奴だったがw)

彼が言うには、在日で参政権を望んでいる奴など殆どいないらしい。
必要になったら帰化するらしい。
ここを見る限り中国人も参政権には疑問を感じているようだし・・・。
ということは、誰が望んでるんだ??!
[2009/10/25 02:48] URL | #-[ 編集 ]№7095
ニコニコで、参政権を求める在日のデモ動画見てみたらいいよ・・・
[2009/10/25 05:14] URL | #-[ 編集 ]№7096
↑それ多分どこかの〇〇党とかのアルバイトとかがいっぱい居るんじゃない?
バックはどこか知らないけどねw
[2009/10/25 07:22] URL | #-[ 編集 ]№7097
ブログ来場者30万人ktkr
[2009/10/25 07:50] URL | #-[ 編集 ]№7098
>[2009/10/25 02:48] URL | #- [ 編集 ]
>ということは、誰が望んでるんだ??!

このコメント欄で、外国人参政権を求めている人・団体の名前が何度も登場している。それを手がかりに、自分なりにネットで検索して調べ、確認すれば、「誰が望んでるんだ」なんていう素朴で初歩的な質問は出てこない。
それを全部すっとばして、‘友人の元在日韓国人’の発言だけを根拠に、「誰が望んでるんだ」などと書くとは、実に愚かしい。

>[2009/10/25 05:14] URL | #- [ 編集 ]
>ニコニコで、参政権を求める在日のデモ動画見てみたらいいよ・・・

↑この人の書き込みも(私なりに解釈では)「じゃあ、自分で調べて確認すればいいじゃないか」であり、「たとえばこれを見てみろ。それ以外にも自分で色々調べてみろ」だ(違っていたらソマソ)。

中国人やら朝鮮総連やらを、誰かが陰で煽っているのでは?黒幕は別にいるのでは?実はあれは在日朝鮮人ではないのでは?バイトを雇っているのでは?などといった陰謀説系の書き込みが散見されるが、それに対する私の考えは、こうだ。

「?」と疑惑や疑念を投げかけるだけのものは、私にとっては説得力ゼロ。
それは、主観に頼った邪推・妄想か、荒らし目的のデッチ上げか、情報撹乱を狙った工作のどれかである。
なぜそういう疑惑を抱くのか、論拠なりソースを提示していれば、話は別だが、それも第三者が分析や検証が可能なものでなければならない。個人的な人間関係や経験のみを根拠にして、それを全体像や総論・概論にブローアップさせる代物は、私的にはペケ。
「誰が望んでるんだ??!」の人の書き込みは、その典型的な例といえる。
[2009/10/25 09:09] URL | popo #-[ 編集 ]№7099
お、本当だ30万いったね
管理人さんおめでとうございます
色々荒れたりもするけど、政治やニュースの翻訳の多いこのブログをいつも興味深く拝見させてもらってます(何というか知識欲的な意味で)
これからの更新も楽しみにしてます!

>ということは、誰が望んでるんだ??!
正直もらえるならもらうわ、っていうスタンスの外国人が大半の気がする。
もらったら利用する気満々かもしれないけどね・・・
[2009/10/25 09:21] URL | #-[ 編集 ]№7100
popo←何でこいつそんなにエラそうなんだよ?w
[2009/10/25 10:19] URL | #-[ 編集 ]№7101
っつか言いたかないけど外国人参政権を止めさせるのはもう無理だと思う…
民主は前からそう言ってたし…

結局そんな民主を選んだのは国民な訳で…
[2009/10/25 10:29] URL |    #-[ 編集 ]№7102
>っつか言いたかないけど外国人参政権を止めさせるのはもう無理だと思う…

だから悲観しすぎだっつの。
現状では反対する議員が多すぎて無理。
マニフェストにも盛り込まれてなかったし、小沢と創価が独走してるだけ。
第一、死刑廃止並みに国民が反対してるのに、通せるわけねーだろ。
日本は支那と違って民主主義国家なんだからさ。
根拠のない悲観論はさすがにウザい。
[2009/10/25 11:03] URL | DM6 #-[ 編集 ]№7103
>>popo←何でこいつそんなにエラそうなんだよ?w


同意ww
[2009/10/25 11:54] URL | #-[ 編集 ]№7106
popoさんは、情報の一次資料というものをご存じないらしい。
当事者からの直接見聞きする一次資料と、すでに加工されたマスコミ情報とはその質が格段に違う。
マスコミからの引用、あるいは孫引きを論拠・リソースなどと考えているようでは儒者も真っ青になるくらいの権威主義。
あなたの国ではそれでも通用するのでしょうが、少なくとも直接取材した情報を侮ってはいけませんね。
情報は加工次第で、わずか1000人のデモ隊でも「気勢をあげる〇〇」と報道されるし、映像に至ってはアングルでどうにでもなる。
参加者の顔が見えない一般情報より、私なら直接対象となる方からの話を重んじたいところですね。
[2009/10/25 12:31] URL | #-[ 編集 ]№7107
メソメソしてないで来年の参院選で自民党と国民新党を圧勝させろ。
とりあえずそれしか手は無いんだ!
[2009/10/25 13:30] URL | #-[ 編集 ]№7108
  10/24 16:45さんの立場が最も根源的で当たり前の見方だと思います。
 人により政治的立場や利害は色々あるでしょうが、外国人に参政権を与えるという発想は国家という概念の認識を欠いています。
 現実の世界は国家単位で動いており、国家というのは最大の利益団体なのだから、日本のことを外国人に決めさせるのは国益を損なう可能性が大きいと言わざるを得ません。
 外国人でそういう主張をするのは好ましからざる危険人物だし、日本人なら売国奴です。
[2009/10/25 14:43] URL | あーさん #-[ 編集 ]№7109
確か芸能人やスポーツ業界の人間に何人か外国人参政権推進派がいなかったかな?
広告塔の彼らが推進アピールをして、マスコミも煽ったらどうなるんだろう。
金次第のマスコミは、もう国や国民の味方とは言い難いからね。
[2009/10/25 15:19] URL |   #-[ 編集 ]№7110
若干スレチですみません。

一次ソースと言う概念は確かに重要だと思います。マスコミや伝播での情報は油断ならないのも仰る通りです。ただし、一次ソースにも「主観」と言う加工がなされてることもお忘れなく。
あと恐らくですがpopoさんが仰っているのは「一個人の意見を裏付けなく全体に広げるのは違うのでは」ということに読めました。(解釈違うかもしれません)

当事者などの意見は大変貴重で興味深いものですが、それもあくまで「事実の一部分(主観含む)」でしかないのでそこは色々な情報とともに何度も咀嚼しながら全容を探るのが安全ではないでしょうか。
[2009/10/25 15:44] URL | わっか #eT/O.uXg[ 編集 ]№7111
わっかさんの解釈で間違いありません。

>[2009/10/25 12:31] URL | #- [ 編集 ]

あなたは、私popoの文章をかなり歪曲して捉えている。またpopoという名前で書いているのに、ここのスレにある私の他の書き込みを読んでいないと思われる。
>あなたの国ではそれでも通用するのでしょうが
これも、一体、何を根拠に書いているのか、わけわからん。

私は、あなたの言う「直接見聞きする一次資料」自体を、価値のないものとして全否定しているのではないし、マスコミの情報は全て正しいからそっちを信じろと主張しているわけでもない。

私が批判しているのは、「直接見聞きする一次資料」のみを論拠とすることだ。
それも、普遍化させた内容ではなく、
>[2009/10/25 02:48] URL | #- [ 編集 ]
>ということは、誰が望んでるんだ??!
↑この人の書き込んだ内容と、陰謀論系の書き込みの論拠の2つに絞って、「直接見聞きする一次資料」のみを論拠とすることを批判している。

そもそもこのスレは、在日中国人の参政権がテーマであり、記事も貼ってある。また、コメント欄では在日の中国人、韓国人以外にも外国人参政権を欲しがっている外国人がいるという書き込みもある。これらをヒントに、自分でさらに詳しく調べることができる。

にも関わらず、
>[2009/10/25 02:48] URL | #- [ 編集 ]
この人は、
1)自分の友人である元在日韓国人の話のみを論拠に「在日は参政権を欲しがっていない」と決め付けている
2)さらに、「誰が参政権を欲しがってるんだ?」という疑問を抱いているが、こんな素朴で初歩的な疑問を持ったのなら、友人の話のみを頼りにしないで、自分なりに色々と情報収集し、比較検討・分析を行えばいいではないか。

ところで、「直接見聞きする一次資料」は、その人にとっては一次資料であっても、それ以外の人にとっては一次ではなく伝聞、噂、また聞きの類になる。
ましてや、ここのコメント欄では、どんな人物が書き込んでいるのかわからないし、「自分の知り合いの話では」の真偽も確認しようがない。
だから、(その人にとっての)一次資料のみを提示しても、陰謀論の根拠としては、私にとっては説得力が無い。

以上、私の[2009/10/25 09:09] URL | popo #- [ 編集 ] に書いた内容を、あなたに向けてより詳しく説明しました。
[2009/10/25 16:29] URL | popo #-[ 編集 ]№7112
着眼点は、参政権奪取を目的とした団体が確実に存在すると言う事。
そういう論調が国会で出て来ているという事。
外国人の知り合いが言った言わないの問題じゃないよ。
衝突が起きるのは分かってるのに、なんでだろうね。
[2009/10/25 18:37] URL |   #-[ 編集 ]№7113
これは興味深いね
中国在住中国人は在日参政権に興味が無いのか
それとも陰謀論的に言うと油断させる作戦なのか?

韓国在住韓国人はどうなのだろうか
彼らは一説によると在日韓国人を快く思っていないらしいが…
[2009/10/25 20:03] URL | #-[ 編集 ]№7119
> ブログ来場者30万人ktkr

なんと!
いつの間にか30万人突破してる・・ウソみたい・・

書きっぱなしの中途半端なブログに、皆様がこうして残してくれる
コメントのおかげで、毎回のエントリーが面白い内容へと完成されて
いくんだなと、いただくコメントを読みながら、いつも感謝しております。

そんなコメントの一つ一つ返事ができなくて申し訳なく思っております。
その辺のところはどうぞご容赦下さい・・

もちろんコメントを残していなくても、ここに遊びに来て頂いている
日本のお客様、中国の朋友们も本当にどうも有難うございます!

今後ともボチボチやって行きますので、よろしくお願いします。^^

ブログ主
[2009/10/25 20:20] URL | ansan01 #-[ 編集 ]№7123
こんなん実現したら日本に未来は無いわ
[2009/10/25 21:20] URL | O型 #-[ 編集 ]№7131
日本の政治家って(鳩山・小沢とかガチ左翼の政治家)やガチ左翼の日本人って
本当に日本人なの?
国籍が途中から日本国籍になった人ってわけじゃないのか?
なんか日本を滅ぼそうとしてるのか・・・
わけがわからん
自分の生まれ故郷を知らない外国人に明け渡しても平気なのか?
たとえば移民で反日な韓国人・中国人をたくさんいれたとしよう
治安が悪化して彼らに日本女性がレ○プされまくったりウイグル・チベットみたいに男は強制断種
女は強制混血・・・
って鳩山やその他の左翼の日本人の娘・妻・恋人・妹・姉がやられたら平気でいられるのか?
マジであいつら同じ日本人なのか疑うよ・・・
[2009/10/25 21:38] URL | #-[ 編集 ]№7134
popoさん、あなたが忘れているのは、ここは個人の声が反映する場所なのだということですよ。
自分の聞いた話と報道が違う。
となると、一体誰が参政権求めてるのか?
という疑問は当然のことです。
当人だって自分の聞いたことが全てだと思ってないからこその疑問としか思えませんが・・・。
民主主義国家とはそういう個人が自分の疑問を提出して良いのですよ。
[2009/10/26 00:55] URL | #-[ 編集 ]№7162
>[2009/10/25 21:38]
オランダで外国人参政権を導入した政治家は、国がヤバい事になった途端
さっさと外国にトンズラしたよ。鳩山や小沢も多分同じじゃないの?

ところで、日本に来る台湾人は青天白日旗のグッズを身につけてくれると
見分けやすくていいwバッヂとかキーホルダーとか小旗とか。
アメリカ人と間違えられないように外国では必ずメイプル旗を身につける
カナダ人みたいにね。
[2009/10/26 01:25] URL | #-[ 編集 ]№7168
翻訳乙です!

何でもかんでも日本関係は噛み付いてくる韓国ネット層とは違って
意外と冷静な判断を下してる人が中国にはいるのかな?
まあ主に参政権どうこう言ってるのって大半が華人ではなく半島っぽいけどね!
しかしコメントに台湾と中国の自国の政治への悲嘆が垣間見れる…
[2009/10/26 12:21] URL | #-[ 編集 ]№7194
>[2009/10/26 00:55] URL | #- [ 編集 ]

私popoの文章に対する批判的コメントが、またひとつ増えましたね。
しかし、これ以上反論や説明は行いません。この件について、このスレに投稿するのも、今回を最後にします。
これは、以下の4点を総合的に考えた上での措置です。

1)スレチの話をあまり長々と続けるのはマナー違反。スレ汚し・スレ荒らしになってしまう。
2)私の文章は、さして難しい内容ではないし、正しく解釈している人もいる
3)この程度のレベルの文章なのに、酷く歪曲して解釈したり、強引なレッテル貼りをする人は、何をどう説明しても、歪曲とレッテル貼りを繰り返すだけと予測
4)私の文章を批判する人は、全て名無し。同一人物なのか、複数なのか、誰がどれを書いたのか。どれも不明のままの状態で対話や議論を続けても、混乱して荒れ放題になるだけ。

4)の状況は、レス番やIDが自動的に表示されないコメント欄で、よく発生する。
そのため、こういう意見も度々あがっています。
「他人のコメントに批判や異論や質問を投げかける時ぐらいは、ハンドルネームを使ったり、「○○を書いたものだが」と書き添えるべきだ」
私も同じ意見です。

また、ここのブログも(機能的に可能であれば)レス番とIDの自動表示を導入して欲しい、と、ずっと思っていました。

管理人様、ご検討ください。

ちなみに、この件の発端は、この方の投稿です。
[2009/10/25 02:48] URL | #- [ 編集 ]

私popoを批判するコメントはいずれも名無しですが、みなさん冒頭に必ずpopoという名前を入れるので、検索しやすい。
[2009/10/26 13:16] URL | popo #-[ 編集 ]№7197
管理人様
いつも興味深く拝見させていただいております。この場をお借りして申し訳ございません。わたくし現在 大学院にて中国市場を調査しておりまして、中国の女性の生の声を聞くべくアンケート調査を実施しております。アンケートは27問でweb上で選択していただくだけで結構です。中国の女性に下記URL https://qooker.jp/Q/zh/cgsaprojecth/question/ でのアンケート回答にご協力いただきたく、お願いに参りました。何とぞよろしくお願いいたします。
[2009/10/26 13:29] URL | konishi #-[ 編集 ]№7199
管理人様
いつも興味深く拝見させていただいております。この場をお借りして申し訳ございません。わたくし現在 大学院にて中国市場を調査しておりまして、中国の女性の生の声を聞くべくアンケート調査を実施しております。アンケートは27問でweb上で選択していただくだけで結構です。中国の女性に下記URL https://qooker.jp/Q/zh/cgsaprojecth/question/ でのアンケート回答にご協力いただきたく、お願いに参りました。何とぞよろしくお願いいたします。
[2009/10/26 13:30] URL | konishi #-[ 編集 ]№7200
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20091113k0000m040079000c.html
[仙谷由人] 政治の 文 化 大 革 命 が始まった

中国の方で何か反応ありますかね?
2ちゃんでの、
>流石に中華人民共和国でも「文革は愚かしい事だった」って
>認識が主流なのにあれはおかしいわ。
>中国人にも渋い顔されるぜありゃあ。

というのを見てここを思い出し、ちょこっとこんなこと書かせていただきました。
[2009/11/16 08:49] URL | #-[ 編集 ]№8566
> [仙谷由人] 政治の 文 化 大 革 命 が始まった
> 中国の方で何か反応ありますかね?

ニュースの紹介ありがとうございました。
なんだか、危ない発言してるようですね・・

今のところ中国の方での反応はまだ見られないようです。
面白い反応があったら紹介しますね。^^
[2009/11/16 20:35] URL | ansan01 #-[ 編集 ]№8573
>台灣已經被中國処・フ,我們還是回日本所・
>(台湾はすでに中国に占領されてる。オレたちはやっぱり日本に帰ろうぜ。)

これは駄目だろ
何を言っているんだ台湾人は…
台湾は台湾で頑張るべきだ
[2010/02/16 14:45] URL | #-[ 編集 ]№15329

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