ansan's楽しい中国新聞(中国ニュース)
中国の本音とおもしろニュースを紹介します。

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北朝鮮に学べ!でも、よく知らないんだけどね・・by中国人

北朝鮮から戻って来た中国人留学生が、北朝鮮は尊敬できる国家だと高く評価したことを受け、中国でアンケート調査が行われました。そして回答者の七割以上が北朝鮮には学ぶべき点があるとしたと言うニュース。ただ、この七割と言う数字には賛否両論あるようです。そしてニュースは思わぬ方向へw





中国留学生:朝鲜是一个值得我们尊敬的国家

   10月2日,应朝鲜金日成社会主义青年同盟中央委员会的邀请,以共青团中央书记处第一书记陆昊为总团长的中国青年代表团一行100人,对朝鲜进行了为期6天的友好访问。北京第二外国语学院朝鲜语专业大四学生陈默,作为代表团成员之一,参加了这个活动。去年3月,陈默作为交换生,曾前往朝鲜金亨稷师范大学交流学习一学年。“朝鲜是一个值得我们尊敬的国家。
http://world.huanqiu.com/roll/2009-10/614158.html

七成网友认为朝鲜“有值得中国学习的地方”
http://world.huanqiu.com/roll/2009-10/615337.html



【中国のアンケ】「北朝鮮に学べ!」の声、7割を超える

 中国紙「環球時報」は28日、北朝鮮で9カ月、留学生活を送ったという中国人へのインタビュー記事を掲載した。同中国人は北朝鮮の青年を「じつにまじめに勉強する。意欲にあふれている」などと高く評価した。環球時報が運営するウェブサイト「環球網」がアンケートを実施したところ、「中国は北朝鮮に学ぶ点がある」とする回答が7割を超えた。環球網は28日午前8時45分ごろ、アンケートを開始。午後0時45分までに約1万2000件の回答が寄せられた。「あなたは、朝鮮(北朝鮮)のことを、理解しているか?」との問いには「理解している」が16.1%、「理解していない」が83.9%。「中国は北朝鮮に学ぶ点があると思いますか」との問いに対しては「ある」が73.2%で、「ない」の10.2%を、大きく上回った。「分からない」は16.7%だった。記事に寄せられたコメントでは、「われわれ若者が北朝鮮に学ぶ点は、『愛国』、『規律と道徳、マナーの順守』、『勤勉さと謙虚さ』」だ」などの意見がある。中国人が多くのモラルを失ってしまったとの認識が背景となり、北朝鮮人を高く評価する見方が強まったと考えられる。これまでのアンケートで、北朝鮮の政治や指導者に対しては、相当に厳しい批判が目立った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091028-00000041-scn-cn


【中国ブログ】「北朝鮮に学べ」の声多数に「ちょっと待て!」
http://blog121.fc2.com/control.php?mode=editor&process=new








伟大的朝鲜人民,我爱你们!
(偉大なる朝鮮人民。北朝鮮、愛してる!)

我很尊敬和佩服这个国家的志气。
(オレは北朝鮮のような気骨のある国を尊敬してるよ。)

朝鲜对中国来说是很重要的
(北朝鮮は中国にとってとても重要な国さ。)

朝鲜永远是我们的兄弟国。
(北朝鮮は永遠に中国とは兄弟の国。)

朝鲜是真正的社会主义国家,令人敬佩。
(北朝鮮こそが本物の社会主義国家。敬服する。)

孝顺,爱国,勤奋刚强,友好善良,一个多么优秀的民族!
(親孝行で愛国心が強い。勤勉で頑強、友好的で善良。とても優秀な民族さ!)

人家还有骨气!我们只有和谐了!!!!
(北朝鮮には根性がある!中国は調和を唱えるしか能がねえ!!)

朝鲜值得我们国家学习的地方很多,比如:虽然“穷”,但人民有骨气;社会正气多,贪官、腐败现象少;在强敌面前,从来不气馁,敢做敢为。还有很多,我很敬重朝鲜!
(北朝鮮には中国が学ぶべき点がたくさんある。例えば・・彼らは貧しくとも、気概がある。汚職や政治の腐敗もない。強大な敵の前でも一歩も引かないなど。オレは北朝鮮をすごく尊敬してる!)

胡说八道
(バカ言うな。)

学习朝鲜?脑子有没有进水?
(北朝鮮に学べ?頭おかしいんじゃね?)

谁喜欢谁去,反正我不去,我怕饿
(北朝鮮なんて行きたいヤツが行きゃいい。オレは行かねえ。腹減らすのイヤだもん。)

感觉她被洗脑了哦……说得好假
(北朝鮮で洗脳されたんだろ・・言ってる事すげえウソくせえ。)

这位朋友对朝鲜了解得太少太片面了。实际情况完全两样。
(北朝鮮に対する理解が偏りすぎなんだよ。実際の状況は全く違うのに。)

你去乡下,民间做过真正的社会调查吗?
(田舎に行って普通の市民の社会調査とかちゃんとやったのか?)

既然朝鲜那么幸福,可是为什么还要韩国送许多玉米等粮食?
(北朝鮮がそんなに幸福なら、なんで韓国から大量のとうもろこし等の援助が必要なんだ?)

金家王朝统治下,能有什么值得学习的地方,难道中国想回到文革时期
(金王朝統治下の北朝鮮にどんな学ぶべき物があるんだよ。まさか中国の文革時代に戻りたいのか?)

实话实说!我没你们那么高尚!不想在回到六十年代!
(正直に言うぞ!オレは60年代にはもう戻りたくねえ!)

就是文化大革命的中国,金正日就是朝鲜的毛泽东。
(文化大革命の頃の中国が今の北朝鮮さ。そして金正日はまさに北朝鮮の毛沢東だよ。)

如果说朝鲜比我们好,我们把他“输出”到朝鲜生活一年回来,再听听他的体会。
(北朝鮮が中国よりイイって言うなら、一年くらい連中を北朝鮮で生活させたらいい。帰って来てからなんて言うか楽しみだぜ。)

鸭绿江没盖盖子,这么喜欢北棒子, 你游过去呀
(そんなに北朝鮮が好きなら、鴨緑江を泳いでいつでも行けるぜ。)

有种就留下别回国了!
(エラそうな事言うなら、中国に帰って来んなよ!)

朝鲜好?为什么朝鲜人都跑到韩国去了
(北朝鮮がいい国?じゃあなんで北朝鮮人はみんな韓国に逃げてんだ?)

那么好,往中国跑干什么?
(中国にも逃げて来てるけど、どうして?)

有骨气?搞笑了,从全世界要粮食吃,还有什么骨气,有本事自给自足
(北朝鮮に根性がある?笑わすなよ。世界中から食料を恵んでもらってる国にどんな根性があるって言うんだよ。根性あるなら自給自足してみろよ。)

朝鲜只是中国的一个棋子
(北朝鮮は中国にとって一つの駒にすぎねえよ。)

估计外国是想像朝鲜,就像以前想像中国一样.
(おそらく外国人の想像する北朝鮮は以前の中国に対する想像と似てるだろうな。)

咱们60年代搞文革时,日本的左翼文化人还把中国当成天堂呢。
(60年代、中国の文革時代には、日本の左翼文化人は中国を天国だって言ってたけどな。)

精辟!
(↑すげえ深い!)

朝鲜的现在就是我们的过去,学朝鲜还不如学自己。
(北朝鮮の現在は中国の過去さ。北朝鮮に学ぶくらいなら自分達を見直そうぜ。)

朝鲜不是天堂,也一定不是地狱,否则它不可能在夹缝中生存60多年.
(北朝鮮は天国ではないが、地獄でもないだろ。でなけりゃ60年間も国が持つわけないだろ。)

朝鲜比韩国值得尊重,原因,大家都知道。
(北朝鮮は韓国よりは尊重できるな。理由?みんな分かってるだろ。)

一个有信仰的国家不论它多么穷,它也是一个受人敬畏的强国,一个没有信仰的国家不论它多么富有,却只能算是追求物质享受的奴隶。
(信じる物がある国はどんなに貧乏でも人々に畏敬の念を抱かせる。しかし、信じる物が無い国はどれだけ裕福であろうと物質的な物を追いかけるだけの奴隷に過ぎない。)

经济高速发展的过程中,我们赢得了很多,也失去了很多。
(経済の急速な発展の過程で、中国はいろんなものを手に入れたが、失った物も多かったよな。)

中国有了钱就不知道自己是谁了。。
(中国は金持ちになると自分を見失ってしまうからね・・)

有一点值得我尊敬的就是 朝鲜男足 没有钱 照样踢的好
(一つ北朝鮮を尊敬できる点があるとすれば北朝鮮のサッカーだな。連中は金無いくせによく頑張ってるよ。)

除了中国,朝鲜又是一个伟大的国家,虽然她现在遭遇着困难!!!我相信他们会站起来的!!!!
(中国以外では北朝鮮が偉大な国家さ。今は困難な時期が続いてるけど必ず立ち上がると信じてる!)

我在朝鲜工作了几年,各方面很好,朝鲜年轻一代值得我国的年轻人学习的地方很多:信仰、遵守纪律、勤奋...
(私は北朝鮮で数年間仕事をした経験がある。北朝鮮はいろんな点でよかったよ。特に若者なんかは中国の若者が学ぶべき点がたくさんあったな。例えば信仰心、規律の遵守、勤勉さなどね。)

不管他们好不好,至少他们还有信仰。我们有吗?
(北朝鮮が良いか悪いかは別として、彼らには少なくとも信じてる主義があるだろ。オレ達にそんなものあるか?)

我晕。。。他们要是有信仰,就不会要韩国和日本还有美国的援助了。
(おいおい・・連中がそんなに主義を信じてるなら韓国、日本、アメリカから援助なんて受け取るかよ。)

我真服了你们了。。。学习朝鲜的什么?被饿死吗?????????看看这个国家的人民过的怎么样 ? 理智点好吗?
(ホントお前らには参った・・北朝鮮に学べ?何を?腹減らして死ぬこと??あの国で生きてる連中を見てどう思う?もう少し理性的に頼むぜ。)

好也罢,坏也罢,反正不管南棒子,北棒子,我一概都不喜欢!
(あの国がいい国でも悪い国でも関係ねえ。とにかく南棒子も北棒子もオレは嫌いだ!)

一个搞个人崇拜的国家,人民怎么会幸福呢,我们就是从那个时代过来的。
(個人崇拝に傾倒している国家の人民が幸せになれるわけない。私達はそんな時代を過ごしてきたんだよ。)

朝鲜人只是把最好的一面伪装给外国人看,宁可自己饿肚子也要好面子
(北朝鮮は自国の一番いい面を外国人に見せてるだけだろ。いくら腹を空かしていても面子だけは大事にしたいのさ。)

尤其在二十年前,外国留学生在中国不也是一样的这个情形,我们都是把最好的一面留给别人看,而绝大多数百姓却连吃都吃不饱,更别说其他的了。
(20年前の中国だって外国人留学生には同じことしてたさ。中国の一番いい面を彼らに見せてたよ。多くの一般市民はまともに腹いっぱい食事もできなかったのにな。)

竟然有七成的人认为这种烂国家值得学习,感觉很丢脸
(七割の中国人が北朝鮮みたいな腐れ国家に学ぶべき物があると思ってるとは恥ずべきことだな。)

看了一下评论,不知道环球网哪里来的7成网友。。。
(コメントを見る限りではどこから来た七割なんだろうな・・)

动不动就搬出七成网友来压人
(何かあると、どこからか七割の人間が出てきてプレッシャーかけるからな。)

七成网民没挨过饿。
(飢餓感なんか体験した事のない七割の連中だろうよ。)

上几个月前还有不少人嘲笑“金氏王朝”什么的,现在态度怎么转的这么快!
(数ヶ月前まで多くの中国人が金王朝を嘲笑しまくってたよな。この変わり身の速さは一体なんだよ!)

83.9%的人不了解朝鲜,却有73%的人认为朝鲜值得学习,糊弄谁呢?! 朝鲜是什么样儿都不知道就值得学习啦?太可笑了
(83.9%が「北朝鮮を理解していない」。でも、73%が「中国は北朝鮮に学ぶ点がある」と思ってるんだよな・・・バカにしてんのか!北朝鮮がどんな国かも知らないのに、学ぶ価値があるだと?笑わすぜ。)

每个国家及民族都有优点,朝鲜也一样。但是朝鲜绝不值得我们的学习。没挨过饿的人才会觉得朝鲜好呢。
(全ての国家と民族にはそれぞれ長所がある。北朝鮮でもそれは同じ。しかし、北朝鮮は絶対に中国が学ぶに値しない国だ。死ぬほど腹を空かした事のない連中だけが北朝鮮はいい国なんて思ってるのさ。)













と、まあ。普通ならここで終わる話題なんですけど・・











実はこのニュース。
日本のヤフーで紹介され、日本ネットユーザーがコメント付けてました。








これが日本人によるヤフーコメントの一部
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20091028-00000041-scn-cn&s=points&o=desc


呆れるを通り越して笑える。頑張ってテロ国家の事を学んでくれ

北朝鮮に道徳を学びたいとは大笑い中国はただちにテロ国家に指定するべき

世界的には中国も北朝鮮も嫌われる国の筆頭であることには変わりない。中国人と朝鮮人も同様に世界的に非常に嫌われている。

驚く報道だね。北に行って政治犯収容所、偽札作り、麻薬輸出、喜び組みなどを学ぶつもりなんだろうか

こんな厄介なやつらが隣国なのだから本当に嫌になってしまう。
わが国も一刻も早く独自に強力な軍事力を持たなくてはならない。

私も北朝鮮に学ぶべきと思う。ほかの事はともかく、サッカーに関してはやはり貧しいながらも最後まで諦めず、その頑張りぶりを我が国のお金持ちのサッカー選手たちに見習ってもらいたい。馬鹿にしたいならどうぞうお好きなように。一民族に対して、取るべきところ皆無と言い放ったほうがむしろ可笑しいと思う。

そういえば今年の数学オリンピックで北朝鮮は堂々5位、昨年も7位でしたね。
日本も少しは北朝鮮に学んだ方がいいんじゃぁないかなぁ・・・・










これが中国人の怒りに火を付けた様子。
中国から新しい記事が出てきましたw








その記事がこれ↓
日本网民不屑“朝鲜值得学习”称中国学“恐怖国家”

タイトルは
『日本のネチズンが《北朝鮮に学べ!》を軽蔑。中国はテロ国家に学んでいる!』







記事一部抜粋↓
日本网民不屑“朝鲜值得学习”称中国学“恐怖国家”

 环球网记者杨虹29日报道在朝鲜生活了9个月的中国留学生陈默日前在国内接受媒体采访时,对朝鲜和朝鲜人充满了溢美之词,这引发中国网友的热议。在环球网的一份调查中,超过七成的网友认为“朝鲜有值得中国学习的地方”。不过,日本网民则对此不屑一顾,甚至认为这是“在向恐怖主义国家学习”。
http://world.huanqiu.com/roll/2009-10/617082.html




上の記事の中で『中国はテロ国家に学ぶのか!』など、ヤフーに寄せられた日本人のコメントがいくつか引用され、「日本のネットユーザーは北朝鮮には学ぶべき物なんか無いと鼻にも掛けてない様子」といった論調で報道されていました。









そして、ここからがこの記事に対する中国人のコメント





彼此彼此!日本也是个令人讨厌的国家!
(お互い様さ!日本だって十分嫌われてる国家だろ!)

日本才是世界上最恶毒的国家!
(日本こそが世界で一番最悪な国家!)

难道向你们学习吗?小日本
(まさかお前らから何か学べとでも?小日本!)

不学朝鲜 难道要学小日本永远做美国的狗吗。
(北朝鮮から学ばずに、小日本から永遠にアメリカの犬になるにはどうすればいいか学べって言うのか。)

小日本当然不能跟人学习,因为他只配跟狗学习.
(小日本は当然人間からは何も学べねえよ。犬から学習するのが丁度いいレベルさ。)

日本人真是这个世界上最该马上灭绝的人种。。
(日本人はホントにこの世界から直ちに絶滅させるべき人種だよ・・)

朝鲜是咱的重要战略伙伴,而日本呢?
(北朝鮮は中国の最も重要な戦略パートナーだが。日本は何だって言うんだ?)

日本有资格说朝鲜是恐怖国家?真是笑话
(日本が北朝鮮をテロ国家だ!などと言う資格があるのか?笑わすなよ。)

朝鲜确实是个恐怖国家!
(イヤ、北朝鮮は確かにテロ国家だろ!)

讨厌朝鲜!不喜欢日本,但也不想学习朝鲜!朝鲜那破地方有啥值得我们学习的!
(北朝鮮も日本も嫌い!北朝鮮みたいな国のどこに中国が学ぶべき点があるって言うんだよ!)

一句话---对朝鲜不敢兴趣
(オレも一言。北朝鮮にはまったく興味ナシ。)

两个国家都很恶心
(日本と北朝鮮。どっちも気持ちワリイ。)

朝鲜面对美国的野蛮霸权也不退却,是值得尊敬的。
(北朝鮮はアメリカの覇権主義に対しても臆する事がない、尊敬に値する国家さ。)

朝鲜一点也不值得中国学习,真的. 要是中国搞朝鲜那套,我宁愿偷渡去美国.
(北朝鮮はまったく中国が学ぶに値する国じゃねえよ。ホントに。もし中国が北朝鮮のようなマネをするならオレはアメリカに密航するからな。)

一个连历史都不敢承认的国家,哪有资格说三道四。
(まともに歴史を認めようともしない日本がごちゃごちゃ言う資格ねえよ。)

亚洲人民都知道,历史上日本是真正恶贯满盈的恐怖国家,没有人会忘记。
(アジア人ならみんな日本こそが悪事の限りを尽くしたテロ国家だって知ってる。そして誰もその事を忘れてない。)

我们一直以做日本的邻国为耻辱,日本快从这个地球上消失
(オレは日本が中国の隣国として存在してる事をずっと恥だと思ってきたよ。日本は早く地球上から消えてくれ。)

日本网民说中国是恐怖主义!?
(日本のネットユーザーが中国はテロ国家だって言ってるのか?)

搞错了吧?不是中国学“恐怖国家”,是恐怖国家在学中国吧!
(間違ってねえか?中国がテロ国家から学んでるんじゃなくて、テロ国家が中国から学んでるんだろ!)

一个随便否定他人优点的民族,不具大国风范。
(他人の長所を簡単に否定するような民族は大国の風格を備えているとは言えんな。)

日本反应过激了不是?
任何事物都有学习之处,就像人一样。坏人身上也有某些闪光点的。
(日本はちょっと反応が過激なんじゃない?どんな物でも学ぶべき点があるだろ。人間だって同じさ。どんな悪人でも何か光るものを持ってるんじゃないかな。)

以前还说,日本是值得尊敬的对手?现在看来,这种对手也太愚昧无知浅薄了。
(以前、日本は尊敬できるライバルだと言ってたよな?今、よく見るとバカで浅はかなライバルだったな。)

真想不到日本网民有这么幼稚可笑的想法,看来日本网民也不过如此啊
(日本のネットユーザーがここまで幼稚でバカげた連中とは思わなかったよ。日本のネットユーザーも大したことねえな。)

伟大的大和民族自然是不需要向任何人学习的
(偉大なる大和民族には他人から学ぶべき物なんて無いってことだろ。)

在这个世界上,任何国家都有我们值得学习的地方。
(この世界のどの国であろうと、中国が学ぶに値する物を持ってると思うけどな。)

大和民族可以说是这个世界最狭隘的民族了,只觉的自己优秀,根本不懂的与其它民族相处的基本道理!!
(大和民族は世界で最も心の狭い民族さ。自分達だけが優秀だと思い込んで、他の民族と付き合うっていう基本的な道理が全くわかってねえ。)

最讨厌日本人的狂妄无知。日本人总觉得自己最好,却不知道在别人眼里很烂。
(オレも日本人の傲慢さが最も嫌いだ。日本人はいつも自分が最高だと考え、それが他人の目にはどれだけくだらなく映っているかを分かってない。)

日本的网络才是真实的,现实中的日本人善于伪装。所以啦,这些狂妄自大又荒谬的言论将日本的“谦虚友好”直接暴露成了笑柄。常去日本的网络看,简直就是一场场闹剧。日本人的想法蠢得令人发笑,不仅目光短浅,头脑秀逗,还把自己当成了正义民主自由的化身,对中国极力的诋毁谩骂侮辱,甚至是造谣中伤。
(日本のネットこそが本来の姿であって、現実の社会での日本人はうまくそれを偽装してるのさ。ネット上にある尊大で傲慢、且つデタラメな言論が日本は『謙虚で友好的』って言うイメージを見事にひっくり返しちまってる。日本のネットに行って見ればよく分かる。日本人なんて見識も浅いし、考え方なんかバカすぎて笑っちまうくらいだぜ。そのくせ自分達を正義で民主と自由の使者かなんかと勘違いして、中国を罵り、侮辱し、デマをでっち上げて中傷までしてる始末さ。)

这样很好,这说明日本人狂妄 .自大而且还很无知。这对中国可是一个好消息。
(いいんじゃね。日本人が尊大で傲慢、しかも無知。中国にとってはいいニュースじゃないか。)

日本人也太骄傲了吧,做人还是谦虚一点的好
(日本人はちょっと驕りすぎなんじゃないか。もう少し謙虚さが必要だと思うけど。)

日本曾经虚心向别国学习,所以才有过强大。但后来变得狂妄邪恶、目空一切。
(日本もかつては謙虚に他国から学んでいた。だからこそ今のように強大になれたんだろ。それが今では驕り高ぶり、他は眼中に無いような態度に変わってしまったのか。)

我讨厌日本,更讨厌日本人,从心里面讨厌,不久是经济较发达吗?,等着瞧吧,中国很快就会上来的
(オレは日本が嫌い。日本人はもっと嫌い。心の底から嫌ってる。日本なんて経済が発展してるってだけじゃないか。待ってろよ。中国は必ず追い着いて見せるからな。)

我为一些日本人悲哀。所谓学习是学习先进的,或是优秀的东西。不是全盘接受,更不是学习贩毒,制假钞等犯罪行为。存在即有合理之处。朝鲜肯定有我们学习的地方,也有值得日本人学习的地方。日本一些人的一些言论,可以看出他们的狭隘。我很为他们悲哀。因为历史证明,一个民族,不进步就会落后。
(オレは一部の日本人を悲しく思う。何かを学ぶってことは物事の長所や尊敬できる点を見習うことだろ。北朝鮮にも必ず中国が学ぶべき物があると思う。日本人が学ぶべき点だってあるはずさ。一部の日本人のこうした言論は彼らの偏狭さを表わしていると思う。だから彼らの事を悲しく思う。歴史が証明している。進歩する事を忘れた民族は落ちぶれて行くと言う事を。)













まさかこのネタに日本が絡んで来るとは予想しませんでしたw
説教くさい中国人の皆さん。オマエが言うry・・



でも、そんな説教くさいところ嫌いじゃありませんけど・・ww







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コメント

そもそも北朝鮮の一般の民衆がどんなもんかなんて、情報がシャットアウトされてて知らないなぁ。
まあ、こいつらがいう、どの民族にも学ぶべき点があるっていうのはその通りだとは思うが、
北朝鮮や中国から学ぶべき点はほとんど思いつかねーよ。

しかし、こいつらの日本人批判の内容が、中国人の民族性の典型的な悪い部分とかぶるのはなぜかねw
[2009/10/30 13:05] URL | 又造 #-[ 編集 ]№7437
どんな国にも学ぶべきところがあるって言うが、具体的に北から何を学ぶんだよ、中国人は。

頑張らなかったら生きる術がない・国を背負った勝負に勝たなければ罰を受けるという社会構造なら、誰でも躍起になるだろう
[2009/10/30 13:05] URL | ふ #-[ 編集 ]№7438

>>一个有信仰的国家不它多,它也是一个受人敬畏的国,一个没有信仰的国家不它多富有,却只能算是追求物享受的奴隶。

昔の日本...

>>?60年代?文革,日本的左翼文化人把中国当成天堂?。

ナルホド中国ユーザーによって左翼はバカと判明された

>>朝的在就是我的去,学朝不如学自己。
あんま変わんないが

>>中国有了就不知道自己是了。。竟然有七成的人国家得学,感很
看了一下,不知道球网?里来的7成网友。。。
(コメントを見る限りではどこから来た七割なんだろうな・・)
不就搬出七成网友来人
(何かあると、どこからか七割の人間が出てきてプレッシャーかけるからな

↑ 日本のマスコミとおんなじだな

しかし七割は嘘が入ってる 南京事件の被害は10万もいかない可能性が...

>>日本反激了不是?
任何事物都有学之,就像人一。坏人身上也有某些光点的。

学んでたコメントもあったが......削除されてるのか見てないのか

[2009/10/30 13:15] URL | 501 #JCDjQWaM[ 編集 ]№7439
時々思うんだ・・・中華民族はもう救いがないですな・・・
民族の気概とか、尊厳とか、中国人も朝鮮人もその一線を超えたんだよ。過剰な民族主義は己を愚かにするだけだ。
他の民族と分かり合って、互いに気を遣って、それこそ一つの民族のあるべく様じゃないか?
[2009/10/30 13:19] URL | 中国人 #-[ 編集 ]№7440
中国人の過剰反応に笑いました。
あれはもう、発言レベルがどうのこうの、じゃなく、日本人の発言だからこそ反応してるんでしょうねえ。

だいたい、中国人って、すぐアジアは~アジアは~言うけれど、自分の国と朝鮮半島ぐらいですよ、日本を嫌いと言っているのは。
日本は他国とは比較的友好な関係をきずいているのに、その事は無視なんでしょうか。
[2009/10/30 13:31] URL | VIPPERな名無しさん #-[ 編集 ]№7441
ネットの傲慢な方が本当の日本で、実社会の方が偽物ね~。

普通に青い人や思想の偏った人が集まっているだけと思わんのかい。

まあ、見ているこっちはそれなりに楽しめるけど。
[2009/10/30 13:36] URL | #-[ 編集 ]№7442
おいおい性根の腐った+民を勝手に一般化するなよ
それこそ見識が狭いだろ
[2009/10/30 13:36] URL |   #-[ 編集 ]№7443
中国さんェ・・・
[2009/10/30 13:37] URL | 犬彦うがや #-[ 編集 ]№7444
最近中国人から「二棒」という言葉を教わった私が通りますよ…。

中国網友も大変ですね。
日中対立を煽る朝鮮族の
書き込みにはウンザリでしょう(笑)
[2009/10/30 13:41] URL | 富士隼 #W/xj3oFY[ 編集 ]№7445
以前、北朝鮮は食糧支援の時にコシヒカリをよこせとぬかしたのを思い出した。
半島も大陸も中華思想で真っ赤っか、とりあえずこっちミンナ。
[2009/10/30 13:41] URL | #-[ 編集 ]№7446
お疲れ様です。今回は大ボリュームでお腹いっぱいになりました!

>アジア人ならみんな日本こそが悪事の限りを尽くしたテロ国家だって知ってる。そして誰もその事を忘れてない。

成る程。それなら世界中(アジア・アフリカ・南米)で悪事の限りを尽くした欧米はもっと嫌われてるってことですね。清のときなんか自国領土が飛び飛びになってますから彼らへの恨みは深そうです(棒読み)
と言うかいつまでも中国大陸と朝鮮半島の考えがアジアの主流だと思わない方がいいですよ。

あと日常生活で「〇〇人氏ね!」って言う日本人はただの「理性も常識もない人」にしか見られません。感情的な意見しか言わない人は日本では単なる「幼稚な人」ですからそんなの口に出すわけないじゃないですか。
[2009/10/30 13:48] URL | わっか #eT/O.uXg[ 編集 ]№7447
一个连历史都不敢承认的国家,暑]有资格说三道四。
(まともに歴史を認めようともしない日本がごちゃごちゃ言う資格ねえよ。)

これ自分達の事だろう…恥ずかしくないのかな?
あとアジア人って何人だ?(笑)
[2009/10/30 13:49] URL | #-[ 編集 ]№7448
ネガキャンし合いっこワロタwww
まず中国人が北に留学する意味が分からねぇよ…
北と中国じゃ何においても中国のが勝ってるだろ?少なくとも中国が北に学ぶことなんかないね
と思ったけど勤勉さとかそっち系の話だったか
それならまぁ分かる
中国人のどこの国にも学ぶところがあるって考え方は良いと思う

あと日本のネットユーザーにしょうもないのが多いのも認めるわ
最近まじで小中学生みないな奴が増えてる

まぁ中国人がやたら日本に突っかかってきてるのはそのしょうもない奴らのレスを厳選して紹介してるからだとは思うが
普通の日本人は2ちゃん、ましてや政治語りとかやらないからな
あれらが基本的日本人だと思われたくないね
となるとやっぱりここで翻訳されてる中国人達も偏った考えの人達なのかね
[2009/10/30 13:51] URL | #-[ 編集 ]№7449
俺は日本のネットユーザーの反応を受けての中国人のコメントに少々同意する所があるよ。
>「日本人は自分たちの事を世界一優秀と思って驕っている!」
確かにそういった所はあるね。最近目立ってきた様に思う。あと
>「どんな国にも学ぶべき点は1つくらいあるだろう」
これも確かに。本当に賢い人は全ての人、物事から教訓を得る事が出来る。
[2009/10/30 13:56] URL | #-[ 編集 ]№7450
中国人たちの言ってるネットユーザーって+民とかだろ?
あいつらはまじで基地外の域だろ
お願いだからあいつらと一緒ににしないでぇぇ!お願いだから~
[2009/10/30 13:56] URL | #-[ 編集 ]№7451
>>日本のネットこそが本来の姿であって、現実の社会での日本人はうまくそれを偽装

それにしても何だろう、この超理論w
ここに突っ込みは無かったのかw
[2009/10/30 13:59] URL | 富士隼 #W/xj3oFY[ 編集 ]№7452
北朝鮮に学ぼうなんてロシア人ですら思わないんじゃないかな。
[2009/10/30 14:01] URL |   #-[ 編集 ]№7453
日本人として思いますが中国人の正しいです
事実は日本人=永遠な戦犯国であって、そうだから日本人が北朝鮮にたわいもない発言する資格はないですね
日本が戦争でいったい何人のアジアの民を殺したか思い出さなくてはならないです
韓半島だけしても何千万人を殺しましたか,何百万人を拉致して日本列島に連れてきましたか?
真実の歴史...世界は忘れないです
[2009/10/30 14:05] URL | #-[ 編集 ]№7454
こういうスクリプト的に日本を絡めて盲目的に批判してるのが日本のバカな奴と同じ、どこにでもいる偏った一部の人間だと信じたいわ。
北朝鮮の国内情勢や一般レベルの生活は単純に情報が少ない。それゆえ世界規模で見た国としての行動や態度は重要な判断材料だしそれに目を瞑る事はできないだろ。
只、国から一般市民が逃げ出す国が本当の意味で自由で幸福だとは言えない。能力の秀でた人間を生み出す事は良い事だがそれは一般市民の生活レベル、社会的福祉を上げてからだ。
中国だって格差で沢山の不満や問題が山積みだったじゃないか(現在進行形かもしれないが)。
北朝鮮に永住してもいいと本気で思ってる中国人は何人いるんだ?

論理的になれずバカにしている日本コメントも批判される余地が十分にあって当然だが、中国の滑稽なアンケート結果もバカにされて当然なんじゃないか?

長くなってすまん、管理人様いつもお疲れ様。
[2009/10/30 14:09] URL | #-[ 編集 ]№7455
何やら、kjclubとかの日韓掲示板で、朝鮮人が話すような日本語を話す日本人が来たなw
[2009/10/30 14:09] URL | #-[ 編集 ]№7456
>日本人として思いますが
日本人じゃないですね、あんた
[2009/10/30 14:10] URL | 中国人 #-[ 編集 ]№7457
中朝仲良くやってればいいんじゃないっすかwww
[2009/10/30 14:12] URL |          #-[ 編集 ]№7458
最近のネットユーザーは結構酷いの多いよな…
+はもちろん、色々ある海外の反応系のサイトの中でも特にサブカルチャー系の反応を紹介してるサイトのコメント欄とか見てるといたたまれない
日本人を嫌うやつは中国人韓国人のみ!よって日本文化否定してくるやつは特ア人のみ!
俺の考え批判するやつは韓国人!
(会ったことないけど)○○人は氏ね!
それに比べて日本は超凄いまじて凄い!!欠点なし!!
っていう発想の人がざらで怖い
日本が好きなのはとても結構なのだが
しかもたまに欧米から批判されるとすごい勢いでファビョる
海外の反応系サイト見に来てる人は日本が褒められてるのを見に来てるようなもんだから批判は許さない

お前ら、自分たちで思い描いてる韓国人にそっくりだよと…
子供ばっかりなんだとは思うけど、後々黒歴史になるんだろうなぁ
盲目的に好いたり嫌ったりするのは良くない
これは日本でも中国でも言えることだけど
[2009/10/30 14:14] URL | #-[ 編集 ]№7459
>(83.9%が「北朝鮮を理解していない」。でも、73%が「中国は北朝鮮に学ぶ点
がある」と思ってるんだよな・・・バカにしてんのか!北朝鮮がどんな国かも
知らないのに、学ぶ価値があるだと?笑わすぜ。)
こいつはマトモだが、その73%は、憤青と共産党員だろう。
[2009/10/30 14:14] URL | uhihi #ULSQxl/2[ 編集 ]№7460
>日本人として思いますが
在日ですねわかります
[2009/10/30 14:16] URL | #-[ 編集 ]№7461
>>7459さん
俺が言いたい事をずばり言ってくれました。

それと管理人さん、連投すみません
[2009/10/30 14:16] URL | 7450 #-[ 編集 ]№7462
>日本人として思いますが
もっとうまくやれwwwバレバレすぎて可愛いレベルwww在日ですらないだろ
[2009/10/30 14:20] URL | #-[ 編集 ]№7463
>その73%は、憤青と共産党員だろう。
共産主義青年団というものは知りますか?
中学生から高校生まで、ほとんどその共産主義青年団に入ってますよ。
僕はそれを拒否したが、学年で青年団に入ってないのは僕一人だけだそうだw
[2009/10/30 14:21] URL | 中国人 #-[ 編集 ]№7464
あることに対して過剰に反応するのはね、それが自分のアイデンティティーの大部分を形成しているからなのだよ。だから、ファビョッてる奴らは「日本」というキーワードにしか存在意義が無いわけ。
そいつらには、もっと他のことに興味持ったら?としか言いようがない。
[2009/10/30 14:23] URL | #btrWeUVs[ 編集 ]№7465
むしろ中国人の方が過剰反応じゃないか?
日本人はいつも通りネチネチ嫌味を言ってるだけだろww
[2009/10/30 14:23] URL | #-[ 編集 ]№7466
環球時報のアンケート結果だし、読者層考えればまぁこんなもんだろな。
[2009/10/30 14:28] URL |   #-[ 編集 ]№7467
確かにヤフコメも過剰反応な人達多いと思うな。
中国人・韓国人関連の記事は取りあえず批判から入るというか…。
勿論まともなコメントもあるのだけれども。
あそこの意見が日本人全体の意見として捉えられるのは勘弁してほしい。2chも然り。

でも今までこのサイトで翻訳された記事を見る限り中国人達も過剰反応する人多くないかな?
日本の記事の話題だと日本人をころせや滅ぼせだの、すぐ歴史や戦争の話に絡めたり。
傲慢だの謙虚さが無いとか言えないと思うよ。そっくりそのまま返されるから。
[2009/10/30 14:28] URL | #-[ 編集 ]№7468
いや~中国に住んでるけど、中国的反応だな。
とにかく反論してみるんだよね。
「どんな民族にも学ぶべき点がある」とか一般論で返すとかよくあるんだよね。
本人はさらさらそんな気がなくてもいうし。
「じゃ、具体的にどんな点?」とかいうと
さらに違うこといってくるよw

[2009/10/30 14:45] URL | #-[ 編集 ]№7469
日本のネットもおかしいといってる日本人もいるところが日本らしい。
実際、北朝鮮に学ぶべきなんて中国人本当におもってなんかいないよ。

なんだかんだいっても日本は上ばかり見てる。
最近は学ぶべき外国がなくなって、北欧とかを理想郷に仕立て上げてまで学ぼうとしてるww
[2009/10/30 14:47] URL | #-[ 編集 ]№7470
こんなとこまで在日がwwww

中国人はほんと分かりやすいなー
[2009/10/30 14:52] URL | #-[ 編集 ]№7471
中国は変なところ謙虚だな
さすがに北朝鮮に学ぶとこなんてないだろ
[2009/10/30 15:02] URL | #-[ 編集 ]№7472
戦略的友好国ねえ…北朝鮮と同盟結ぶことで中国に利益があるとすれば
軍事面でアメリカや日本にプレッシャー掛けれる位か?
個人単位ならともかく、国家として学ぶべき点なんてあるんかね。
[2009/10/30 15:04] URL | #-[ 編集 ]№7473
日本人の意見は理屈。

シナの意見の多くは「嫌い」じゃないか。

それがすべてだなw
[2009/10/30 15:13] URL | #-[ 編集 ]№7474
>となるとやっぱりここで翻訳されてる中国人達も偏った考えの人達なのかね


ある程度はそうだと思う。
とりあえず、私は「何か2ちゃんで見かけたことがあるな、
こういうの」みたいなのは、ネタとしてスルーしている。
ただ、中国の場合、ネットは真実を発信する切実な場という性格があるから、
日本のより、実情が反映されている気がする。
あと、日本人と中国人の気質の違いも考慮にいれないとな。

彼らの日本観は政府にのせられているような幼稚なのが多いけど、
それはそれで独裁社会という物を理解できる術になっているし、
中国社会そのものを見る目は、生活感が感じられて、それも参考になる。

何より、かしこまった中国本よりサクサク気軽に読めて、
さっぱりと核心部分(国防とか)を取り上げてくれるから、このサイトは大好きだ。

あと、中国人の「誰にでも学ぶべき物はある」というのは言葉だけだろ?
本当に学ぼうと頑張っている人は「誰にでも」なんて気軽には言えない。
[2009/10/30 15:16] URL | #-[ 編集 ]№7475
日本にしても中国にしてもネチズン(笑)というのは自分たちが非難された途端、常識人ぶり始めるなw
[2009/10/30 15:20] URL | #-[ 編集 ]№7476
> 10/30 15:16
> 「誰にでも」なんて気軽には言えない

2chで見かけたので申し訳ないが、
「やたら『話せばわかる』と言うやつは、『話せば(お前が俺の意見を)わかる』だからな。相手の意見を受け入れるつもりは全くないw」
というのを思い出した(笑)
[2009/10/30 15:34] URL | #-[ 編集 ]№7477
国家としての北朝鮮に学ぶべきところがあるという意味じゃなく、日々生きるのに必死な北朝鮮人からはその心意気は学ぶべき

と中国ネットユーザーが言っているのであれば理解できる。中国人も豊かになってハングリー精神が欠けてきたのだろう。日本人はもっとだが。

今回日中のネットユーザーの反応は中国側の勝ちだな
[2009/10/30 15:35] URL | #-[ 編集 ]№7478
ネタをネタとして楽しめよ
つまんねー人間になるな
[2009/10/30 15:39] URL | #-[ 編集 ]№7479
本当に支那人は日本に劣等感をもってるんだなぁ。日本が絡むと自分の中華思想を日本人に当てはめてしまうw
[2009/10/30 16:02] URL | #-[ 編集 ]№7480
ちょっと前まで北朝鮮を批判してたのに、日本が批判すると「それは違う」って言い出すのが面白いw

日本のヤフコメは個人的には2chより酷いと思う。明らかに日本人じゃないのがいて煽ってたり、コメント削除されまくったりするし、2chより使う人数が少ないせいか、特定の人のコメントで埋め尽くされてる場合も多い。まぁコメントの質は同じなんだけど、システム的に一方の意見だけが目に触れるシステムなんですよね。

中国にいる間は日本というだけで感情的になる人が多いんだろうけど、実際日本に留学した人はイメージがガラっと変わるのかな。前話した中国人の大学院生は日本で就職して中国には帰りたくないと話してたけど・・。
[2009/10/30 16:08] URL | #JLNxlhL6[ 編集 ]№7481
这样很好,这说明日本人狂妄 .自大而且还很无知。这对中国可是一个好消息。
(いいんじゃね。日本人が尊大で傲慢、しかも無知。中国にとってはいいニュースじゃないか。)

ここにコメする人から見ると確かにそうだったかもしれない
[2009/10/30 16:10] URL | #-[ 編集 ]№7482
北朝鮮なんてハングリー精神くらいしか、長所無いだろ。しかもんそのハングリー精神は、単純に貧しさから来てるしな。

てゆうかテロ国家だし。
[2009/10/30 16:11] URL | VIPPERな名無しさん #-[ 編集 ]№7483
2chの+や東亜板は本当に酷いからなぁ。的を射た意見があっても、汚い言葉で台無しだし、少しでも中国や韓国、北朝鮮を擁護すれば在日認定されるし…。
たまに良スレもあるけれど、マイナスイメージのが、強烈に印象に残ってしまうからね。
だからって、きれいな言葉ばっかりの2chは、なんとなく嫌だけどw
[2009/10/30 16:18] URL | #-[ 編集 ]№7484
日本語で書いてるからって日本人じゃない人も結構いるんだよね。日本人から見ると変な日本語コメがあったら普通にわかるけどさ。例えばこの記事の上のほうの人とか。
まあ、この記事に関しては中国も日本もどっちもどっちだと思うけどね…。

しかし日本が悪口言っても、せいぜい「追い出せ」だの「土人」だのが多いんだけど、中国人は日本の悪口を言うとき、「ころせ」だの「戦争」だの、めちゃくちゃ攻撃的な言葉を普通に出してくるから怖いよ。ちょっとそこは理解できないわ…。
[2009/10/30 16:22] URL |   #-[ 編集 ]№7485
北朝鮮に汚職や腐敗がない!って言ってるのは皮肉ってるだけだと感じたけど
その前の方で北朝鮮を讃えてる奴らはガチっぽいなぁ…
[2009/10/30 16:40] URL | #-[ 編集 ]№7486
>個人崇拝に傾倒している国家の人民が幸せになれるわけない。私達はそんな時代を過ごしてきたんだよ

やっぱ中国人が言うと重いな…
[2009/10/30 16:43] URL | #-[ 編集 ]№7487
> 北朝鮮を擁護すれば在日認定

当たり前では?
[2009/10/30 17:05] URL | ななし #-[ 編集 ]№7488
ヤフーの政治ニュースのコメントなんて、低レベルなネットウ右翼のコメントばっかりじゃんw

それで判断されても困るけど
[2009/10/30 17:16] URL | #-[ 編集 ]№7489
日本側のコメントは要約すると
中国が現時点で北に学ぶことなんぞないって暗に評価してると思うんだが
そこら辺わかってないのかな?
悲しいねえ
[2009/10/30 17:24] URL | d #-[ 編集 ]№7490
> 北朝鮮を擁護すれば在日認定

このコメントを書いたものです。記事が北朝鮮の話題だったので、つい入れて
しまった;

ただ、明らかに日本人以外が書き込んだレスに結構な人数で噛み付くのはいかがなものかと…。
反応見て楽しんでるだけかもしれないけど。
[2009/10/30 17:27] URL | #-[ 編集 ]№7491
>>個人崇拝に傾倒している国家の人民が幸せになれるわけない。私達はそんな時代を過ごしてきたんだよ
>やっぱ中国人が言うと重いな…
日本も昔そうじゃないかw天皇崇拝
もし敗戦しなかったら、それも続くんだろうね。
[2009/10/30 17:37] URL | 中国人 #-[ 編集 ]№7492
うーん日本は中国に北朝鮮じゃなくてもっと上を目指せと暗に言ってるんじゃないか
なぜ理解しないのだ
[2009/10/30 17:58] URL | #loSNVveQ[ 編集 ]№7493
管理者さんの編集の仕方が良いのかもしれないけど、
日本が絡んだ途端、ムキになる中国人が可愛いなーw


こういうやり方で見ると、国粋主義者も怖くない。
[2009/10/30 18:00] URL | #-[ 編集 ]№7494
なんだ中国人サッカーの話題についてはコメしてくれないんだ…
サッカーに話がいくと思ったのに
[2009/10/30 18:06] URL | 依存症さん@_@ #-[ 編集 ]№7495
日本は謙虚に学んで入るけど学ぶものがなくなったらポイ捨て
お家芸です。何をいまさら
[2009/10/30 18:07] URL | #loSNVveQ[ 編集 ]№7496
翻訳乙です。
拉致問題やミサイルの発射実験とか考えたら日本が北朝鮮に良い感情持ってないってこと前提にして考えて欲しかったなー。

学べる所云々は置いといて、中国は親朝な所が多いですね。日本にとっての台湾みいたいな物なのかな?
[2009/10/30 18:11] URL | #NqNw5XB.[ 編集 ]№7498
「中国が北朝鮮から学んだら、
せっかくの発展が台無しになるんじゃないか?」
 
そういうポジティブな方向には考えられないんだね。
家族想いの良い子たちじゃないかwwww
[2009/10/30 18:12] URL | #-[ 編集 ]№7499
中共の方には是非とも北朝鮮を見習ってもらいたいものだ。

楽しみにしてるよw
[2009/10/30 18:20] URL | #-[ 編集 ]№7500
中国人 №7464さん、こんにちは。
私の知人は、周恩来さんの時代に、日中友好に尽力した人です。
しかし江沢民以後の反日教育の成果は、ご存知の通りです。
[2009/10/30 18:25] URL | uhihi #ULSQxl/2[ 編集 ]№7501
〉学べる所云々は置いといて、中国は親朝な所が多いですね。日本にとっての台湾みいたいな物なのかな?


そうだったら、なんだかカルチャーショックだな。
あの北朝鮮にそんな風に親しめるとは。うーん。
[2009/10/30 18:28] URL | #-[ 編集 ]№7502
中国って北朝鮮より下だったんだな
ひとつ勉強になったよ
[2009/10/30 18:29] URL | #-[ 編集 ]№7503
確かにYahoo!の米欄は2ちゃん以上に
頭の悪いコメントが目立つなあ。
記事もろくに読まずに脊髄反射してるし
株価下落→「なんからわからんけど、とりあえず鳩山のせい」だし。
それと東亜+は言われてる程酷くないっつーか
コテが多いせいか、結構興味深い情報がソース付で手には入ったりする。
それに割とみんな記事をちゃんと読んでからレスしてるし。
むしろ、記事もよく読まずに脊髄反射するバカはニュー即や+の方が多い。

話を戻すが、北朝鮮から学ぶ物が何一つ無いのは事実だろ。
ハングリー精神とかいうが、あの国のはちょっと違うだろ。
まあ今、俺が思いついた表現そのまま言ったら
レイシスト扱いされるから言わないけどさ。
あと日本は今でもこの閉塞感を打破する為に
必死で他の国観察してるよ。
そして、その国(例えば北欧とか)のシステムが
日本の実情にそぐわなかったり、かえってデメリットのが
デカい事がわかって只今困惑中なところだw
ネットの民度とやらも、英語の書き込み見てりゃ
2ちゃんやYahoo!並みに酷いのも多いぜ?
例えば、ある歴ゲーのフォーラムみたら
ドイツからの書き込みがポーランド人への罵声だらけだったし。
まあ日本人の場合、リアル世界での行動と
ネットでの罵声の酷さのギャップがデカいから、目立つんだろうけど。
あと、日本の話題が絡んだだけで、すぐ殺せ殺せ言う
お前らにだけは言われたくない。
人の事を傲慢傲慢と言う前に
お前らの中華思想と、常時上から目線を見直せよ。

>中国人さん
かつての天皇崇拝は、よく独裁政権の
指導者崇拝と同列に語られたりするけど
オイラは少しばかり筋違いのような気もするなあ。
確かに戦時中に、一種狂気じみた所があったのは事実だがね。
[2009/10/30 18:32] URL | #wLMIWoss[ 編集 ]№7504
中国ワロタwwww
日本が絡むとほんとバカみたいになるなww

これで友好とかないわ
[2009/10/30 18:36] URL |   #-[ 編集 ]№7505
日本は江戸時代に鎖国体制で擬似的に楽園を築いた経歴があるので北朝鮮に学ぶことは一切無いよ。
共産主義云々なんてまったく別次元で、アレは王政国家の失敗例だ。
[2009/10/30 18:37] URL |   #3Laocflc[ 編集 ]№7506
いいことしたら○○最高!とか言ってるくせに変なことすると今すぐ軍隊を送れ!みたいなこと言ってくるよな・・・
[2009/10/30 18:41] URL | #-[ 編集 ]№7507
翻訳お疲れ様です。
後半の日本人のこの発言に対する中国人の反応は、何ら間違ってないように私は思う。
振り込め詐欺の撃退方法から孫子の兵法・動乱の歴史まで、中国にも北朝鮮にも学ぶところはあるよ。
特に両国の外交の狡猾さ。
報道姿勢なんかは学びたくないけどね。
これから本格的に来るであろう、日本の危機回避のヒントは至る所に隠されてる。
我以外皆師って言葉も中国のもの。
ネットに住む日本人は思い上がりを捨てて勤勉さと危機感を持つべきだよ。
これが私が中国から教わった事。
[2009/10/30 18:51] URL |   #-[ 編集 ]№7508
>>外交の狡猾さ。

それだけは言えるね。
民主党も中韓に擦り寄ってエサちらつかせるんなら、領土問題も出して揺さぶるくらいのことしてくれれば、直ぐにでもポッポが英雄になるだろうに……。
外交は飴と鞭を使って相手を翻弄させた国が勝ちみたいなところがあるからな。
[2009/10/30 18:59] URL |   #3Laocflc[ 編集 ]№7509
日本のネットユーザーってあれだろ?昼間っから+にいる奴らとかだろ?
あいつらは日本という国を語る前に働けと言いたい
[2009/10/30 19:07] URL | #-[ 編集 ]№7510
yahooコメや2chの+民は愛国という意味
を履き違えてるからな
ただし北朝鮮に関しては学ぶこと・・・
無いんじゃない・・?というのが本音
[2009/10/30 19:07] URL | #-[ 編集 ]№7511
どんな国にも学ぶ事はあると思うね
北のハングリー(ハンガリー?)精神とか(いい物なのか悪い物なのかは置いといてw)
ちょっとYahooの人は馬鹿にしすぎな感じがするなぁ
あとあちらの言うとおり、確かに最近の傲慢な部分は直すべき
ただ中国人に傲慢だの言われるとねぇ…ww 素直にねぇ…ww なんというかねぇ…ww
[2009/10/30 19:14] URL | #-[ 編集 ]№7512
元米兵のジェンキンス氏を操作して、北朝鮮は拉致問題からアメリカを退けることに成功してる。
これは日本にとってどれだけ痛手だろうね・・・。
情報戦においては完全に負けてる。
[2009/10/30 19:14] URL |   #-[ 編集 ]№7513
〉あいつらは日本という国を語る前に働けと言いたい


それだ!


外交の狡猾さねー。日本の外交は充分狡猾に国益確保してるし、これ以上狡がしこく動くと、中国のようにいらんツケ払わされるでしょう。
外交なら欧州のパフォーマンスの上手さを学びたいかな?
[2009/10/30 19:25] URL | #-[ 編集 ]№7514
中国人は・・・というか日本の一部の人もだけど中国・朝鮮=アジアって本気で思い込んでる人がいるな。日本をこれ程嫌ってるのは中朝韓だけなのに。それを区別する為に最近「特ア」って言葉が出来た事がなんか興味深いよ。
後、北の外交は学ぶべき所もあると思う、真似をする程落ちぶれたくはないがw
[2009/10/30 19:32] URL | VIPPERな名無しさん #-[ 編集 ]№7515
北朝鮮から学ぶことはあるだろ
あの瀬戸際外交な
核抱きかかえて 自爆するぞ!自爆するぞ!
って脅しながらの外交とか
だが決して真似したくはないけどな
[2009/10/30 19:39] URL | VIPPERな名無しさん #-[ 編集 ]№7516
ネットで傲慢になってる人はそりゃどうかと思うけど、何だかんだで日本は良い国だと思うよー。
日本人自体も総じて民度高めだし(海外行ってしみじみ思った)
まあ政治に不満はかーなりあるけどね…

ていうか、北朝鮮に好感を持つということ自体、日本人にはなかなか難しい話なんじゃないかと思うなあ。
拉致被害者はいるわミサイル飛ばしてくるわ、なのに支援は要求してくるわ、国内では一部の在日が偉そうにしてるわ…
…………書いててやっぱ学ぶべきところなんてないわ、とも思ったけど、あの国の外交は確かに学ぶべき所あるかもしれん。


>日本の外交は充分狡猾に国益確保してるし
竹島…北方領土…油田…
[2009/10/30 19:40] URL |   #-[ 編集 ]№7517
〉北の外交は学ぶべき所もあると思う、真似をする程落ちぶれたくはないがw


サンプルにはしとくべきですなw
至上最高の自転車操業。
[2009/10/30 19:40] URL | #-[ 編集 ]№7518
そうだね、日本は中国や北朝鮮に学ぶべきだね(棒

勿論反面教師として
[2009/10/30 19:45] URL | #-[ 編集 ]№7519
どんなクズ・ろくでなしにも学ぶべきところはある。

「ああいう風になってはいけない、してはいけない」

と。
[2009/10/30 19:45] URL | #mQop/nM.[ 編集 ]№7520
学ばなくてもいいよ、ほっておいてって思う。
その態度が傲慢に見えるんだろうなー
[2009/10/30 19:46] URL |   #-[ 編集 ]№7521
〉10/30 19:40さん


とりあえず、中国朝鮮アメリカロシア欧州アジアのどこでもいいから他国の外交問題をあげてみようや。
[2009/10/30 19:47] URL | #-[ 編集 ]№7522
管理人様、翻訳乙です。また新たな芸風を身につけられたようでw
鬼子が絡むといつもの生きの良い人民共でw


元ソースが環球時報ですか
>看了一下评论,不知道环球网暑]里来的7成网友。。。
>(コメントを見る限りではどこから来た七割なんだろうな・・)
確かに一般とずれてますからね、何の意図があるのでしょうかね
北朝鮮との交渉で何か人民共の感情的な行動を抑制させる必要のある
事由がでてきたのでしょうか。
そういえば、北の核実験の測定結果って出てきてましたかね?






[2009/10/30 19:52] URL | #-[ 編集 ]№7523
日本人が北朝鮮を嫌いな理由は見るに耐えないからってのに尽きと思う。
迷惑かけられてるとかはオプションみたいなもんだよ。
もし隣に鎖国をしていて食と経済が潤っていて独自の文化が隆盛しまくってる国が有ったとしたら、日本人の多くは歯軋りして羨ましがるだろう。
そんなもんが現代社会じゃ通用しないってのをまざまざと見せ付けてくれるから直視すらしたくないんだよ。
ガラパゴス現象だとかって、ちょっぴり誇らしげな口調で自己批判してしまうような日本人なんだから。。。。
[2009/10/30 19:55] URL |   #3Laocflc[ 編集 ]№7524
古代の中国文化から学べるものはたくさんあるけど、
今の中国人から学べるものなんて、何一つ無いな。
いいかげん自分たちのやってることが
偉大な先代たちの顔に泥を塗ってる行為だということに気づけよ。
[2009/10/30 19:59] URL | #-[ 編集 ]№7525
東亜や+の連中を見れば中国人を馬鹿には出来ないと思うぞ
匿名な分、感情を剥き出しやすいのは仕方ないかと
[2009/10/30 20:01] URL | #-[ 編集 ]№7526
どうせ学ぶなら、その分野における一流の所から
学ぼうってのが常識だろ。
わざわざ特亜なんぞから学ばなくてもいいわけで。
それともそれが傲慢とでも?
そもそも北の瀬戸際外交はちょうど、ダメ大学生が
「単位くれないと自殺します!」って駄々こねてるだけだろ。
そんなんでたじろぐ日本も日本だけど。

確かに少しは見習った方がいいかもしれん部分もあるが
今までに築き上げてきた信用を失ってまで
あの狡猾さ、厚顔さは身に付けたくはない。


あと、7524が何を言いたいのかさっぱりわからん。
[2009/10/30 20:10] URL | #wLMIWoss[ 編集 ]№7527
携帯だと、コメントナンバー出ないのが、時々切ない。
[2009/10/30 20:17] URL | #-[ 編集 ]№7528
>>7524が何を言いたいのかさっぱりわからん

なんか、日中の対立感情ばかりが目立つ内容になってるから、、、。
そもそも中国人と日本人では北朝鮮に対する視点が違うということを言いたいんですよ。
中国のコメントが、日本人は傲慢だからって言うけど、北朝鮮をボロカスに言う理由はそうじゃないんだって言いたいの。
ネットユーザーの意見は傲慢から出ているのかもしれんけど、そうじゃない多くの人も北朝鮮のダメダメッぷりにはゲンナリしてるし、それは「小さく纏まれば上手くいく」っていう日本人の幻想を打ち砕く存在だからだと俺は思ってる。
[2009/10/30 20:29] URL |   #3Laocflc[ 編集 ]№7529
上の方で言ってる人いたけど、
中国が北朝鮮に学ぶものはないって言ったのは中国を評価しての事だよね。
中国人にはその辺の読解力がないのか、それとも発言の意図が翻訳の隙間に消えてしまったのか。
[2009/10/30 20:38] URL | #-[ 編集 ]№7530
7529も言ってるけど日本人と中国人じゃ北朝鮮に対する思いが違うんだよね
その事をこの中国人たちは分かってるのかなぁ
多分分かってないんだろうなぁ
[2009/10/30 20:40] URL | #-[ 編集 ]№7531
>どうせ学ぶなら、その分野における一流の所から 学ぼうってのが常識だろ。

一流かそうじゃないかは関係ないと思うがな。
無用心にその道の権威を崇め学ぶ事が賢い事だとは思わん。
国は問わず外部から国の体質に合うものを取り入れる。
明治時代以前からの日本の伝統だ。
一流じゃないから学ぶところはないってのは、なんか違うんじゃね?
[2009/10/30 20:51] URL |   #-[ 編集 ]№7532
大陸と地続きの国の人たちには、蔑称でも敬意でもなんでもいいから「島国根性」ってのを理解してもらえると、何かにつけて対話がスムーズに進行すると思う。
まぁ、無理な願いだろうけどな。故に台湾人とは美味い酒が酌み交わせそうなのです。
[2009/10/30 20:57] URL |   #3Laocflc[ 編集 ]№7533
今回もコメントが多いなw
中国が北朝鮮に学ぶことなんて何もないだろう
勤勉な人は中国人にもいるだろしw
それにしてもネットは日中ともにお互いを貶す要素を必死で見つけてるだけだなw
ネットでのやり取りで全てを決めないように気をつけないとねぇ
[2009/10/30 21:04] URL |   #25OPJu36[ 編集 ]№7534
「そうだな…日本の言う通りだな!」
「俺もそう思うよ!北棒子はただの捨て駒!」
「小日本もたまには人間の言葉を話すんだな!」
 
なんて返しだったら逆に怖いだろ?
もうこれでいいんだよ。これが有りのままの中国。
 
あと、総じてネット民度の良い国なんてあんのか?
どこも隣国の悪口ってのは凄まじいものだよ。
 
日本人は「だったら来るな、こっち見んな」
中国人は「男は殺して女は強姦!」
 
どっちがマシかは一目瞭然だろ。
 
日本には不法滞在&パスポート強盗、
売春、チャイナタウンやらで中国人がわんさか。
 
それに比べ中国人は自国で日本人が騒ぐこともないし、
実際に自分らの方が圧倒的に迷惑かてる側だから、
ネットで言ってることすら洒落にならねーんだよ。
[2009/10/30 21:57] URL | #-[ 編集 ]№7536
25OPJu36氏に同感。
少なくとも日本側から見たら中国が北から学ぶ箇所はないように思える。
ハングリー精神も持ってるし、政治力交渉力共に十分だろうから。
それとも中国側からでしか分からない何かがあるのかな?
その辺ちょっと気になるなぁ・・・。
[2009/10/30 22:00] URL |   #-[ 編集 ]№7537
うち、関係ないじゃんねwww
朝鮮半島は中国のもの!
半島については、好きなようにしばきたまへ>ちうごく
[2009/10/30 22:01] URL | 猫 #-[ 編集 ]№7538
更新お疲れ様です!タイトルからふきだしてしまいました(笑)

しかし、日本人を拉致し、自国民を餓死させてる国から何を学べと…という日本人は多いかと。

北朝鮮が特化した部分は、何も特化しない人は餓死するか、亡命するか選択肢がないというか、もしくは国策なのか、裏の残酷な事情からなってそうだと思うから、悲しすぎて根本的に学べないような…。

北朝鮮と比べると、いつも不幸そうなイメージのある中国が幸せな国にみえる不思議…。(笑)
[2009/10/30 22:07] URL | #-[ 編集 ]№7539
>あと、総じてネット民度の良い国なんてあんのか?
どこも隣国の悪口ってのは凄まじいものだよ。
海外の反応ブログを見ると、皆陽気というか日本に比べて真っ当に見える。
ギリシャとトルコ、フランスとイギリス、インドネシアと中国・オーストラリア辺りの罵り合いって日中韓と似た感じなんだろうか。他国語出来ないからサイト行けないんだよな・・・。
[2009/10/30 22:08] URL |   #-[ 編集 ]№7540
管理人さん、今回も笑えるネタ乙です。

いつものこととは言え、中国人って本当に面白いですね。
「私は日本人です」と前置きした上で、「支那人は程度が低い」
「南京事件は支那人の捏造」などと言ってるみるだけで、一斉に発狂してくれる。
パブロフの犬みたいなもんで、観察してる分には楽しめますな。

どうみてもただの笑えるネタだと思うんですけど、なんかコメント欄みると
真面目に議論しちゃってる日本のみなさんが多くてなんだかなぁと。
[2009/10/30 22:12] URL | DM6 #-[ 編集 ]№7541
wwwww

でもこれ、ただ环球网が注目浴びそうな記事を出したいだけじゃ
まるで日本人が全員否定してるような言回しで、、、、爆発タイトルの出来上がり

中国人も、日本を罵る機会があれば絶対見逃さないなああwwww
[2009/10/30 22:17] URL | KonW #-[ 編集 ]№7542
日中ともにお互いを罵りあったり馬鹿にする書き込み多いよね。
ネットを持つとちょっと自国びいきというか、右翼的というか、
中立的なコメはあまり見ないような気がする。
政治の話題だからなおさらかな。政治に興味や関心がある人しか書き込まないからね。

お互いを罵りあうのは結構だけど、それがお門違いだったり、見当違いだったりする時は
「ねつ造・妄想すんなw」とツッコミ入れたくなるのも、お互いさまだったりするんかね。
ここの人たちが「いや、YAHOOのコメントはちょっとアレだし…」と思っているように
中国の人たちも「いや、別にこいつらが言ったことが中国の総意だとか、中国人はこう思ってるとか言われたくないんだけどw憤青もいるしw」と思っていたりして。
[2009/10/30 23:09] URL | 依存症さん@_@ #-[ 編集 ]№7544
>7539
海外の反応系の大半はアニメやゲーム
あるいは日本製品と、日本が罵倒される可能性が
低いジャンルを扱っているからっていうのと
彼らにとって、日本は遠い国だから
それ程感情的にならないってのが大きい。
実際、英語のフォーラム見たらわかるけど
大抵の国だと隣国叩きがハンパないw
2ちゃんやYahoo!だって、特亜(と最近だと豪もかな?)関連だと
脊髄反射なレスが増えたり、やたら荒れやすいけど
それ以外の国のニュースだと題材にもよるけど
比較的冷静なコメントが殆どでしょ?それと一緒。

>7549
ちょwwwww中国人釣って遊ばないのwwwww
向こうにも、やたら詳しいコテハンとかいたりするんですか?
[2009/10/30 23:14] URL | #wLMIWoss[ 編集 ]№7545
>7540
他国語できなくてサイト行けないのになぜ海外の方が日本と比べて真っ当だと思うのですか?
[2009/10/30 23:19] URL | #-[ 編集 ]№7546
ブログ主へ

中国と日本の「交流」のために、わざわざ翻訳していただいてありがとうございます。

ただ、「“朝鲜是一个值得我们尊敬的国家。」以下の文章も翻訳していただいたら如何ですか?

まあまあ、ご都合には悪いかもしれないけそ、翻訳者としての基本的な「自覚」を感じないといけないと思いますけどね。
[2009/10/30 23:21] URL | Akira #-[ 編集 ]№7547
日本に来てる中国人で真面目に働いてる人も多いし、そうゆう人とは仲良くしてる。
でも、東亜板では指差して笑ってるがなw

中国人って、自分達がダメなことは知ってるんだけど、それ指摘されるとめちゃくちゃ怒るね。
[2009/10/30 23:21] URL | #-[ 編集 ]№7548
管理人さん翻訳お疲れ様です。

いつも通り中国人は、日本人を殺したくて仕方ないみたいですねw
[2009/10/30 23:36] URL | #-[ 編集 ]№7549
20世紀に大流行りした独裁政権をいまだにがんばっちゃってる残りカス国家でしょ。
学ぶところがあるとすれば、意地はって世界の潮流に取り残されるなってことかな。
[2009/10/30 23:42] URL | #-[ 編集 ]№7550
>実際、英語のフォーラム見たらわかるけど
>大抵の国だと隣国叩きがハンパないw

んだわなぁ。でもそれが結構面白かったりしてな。
マレーシア人とインドネシア人の罵倒合戦とか(笑

俺んとこも職場に中国人が数人いて、まぁ普通のやつなんで、それなりに仲良く
やってるよ。だけど東亜+なんかでは俺も支那豚氏ね!って罵ってる(笑
妙にお上品ぶろうとすんのは日本人だけだわなぁ。
[2009/10/30 23:42] URL | DM6 #-[ 編集 ]№7551
>中国人さん
意外に思われるかもしれませんが、日本で天皇を絶対視し崇拝してたのはそんなに長い間ではありません。もちろん尊敬はされてたでしょうが、長い歴史の中で権力を持った事は殆どありませんでした。江戸時代の天皇なんて後継者やら嫁やら武家に口出しされまくり、江戸末期なんて大名が魚を送ったら物凄く喜んだ・・という話が残ってるくらい経済的に困窮していたそうです。権威はあるが権力はない・・欧州で言うローマ法王みたいな感じですかね。

それが明治になって、地方(藩)によってバラバラだった日本を一つの国として纏めるための象徴として担ぎだされ、それにそった教育が行われました。しかしすぐに天皇陛下は神だ!この国の支配者だ!という意識になったわけではなく、少なくとも1935年頃までは、天皇は国家の一機関に過ぎない・・という「天皇機関説」を憲法学者や国会議員がおおっぴらに唱える事が出来ていました。


しかし軍国主義化が高まり、天皇機関説を唱える議員が辞職させられる風潮が出来てきてから敗戦するまで・・つまり1935年~1945年まではは確かに「天皇陛下は絶対だ」という空気があったと思います。でもそれ以前は後世の私たちが思うほどではなかったのです。実際当時の昭和天皇ご自身は天皇機関説を容認し、その議員の辞職を惜しんでいたそうですし、軍部へ不信感を抱いていると側近に語っています。たまに戦前の天皇は絶対で、軍部を止められたはずなのに!・・という人がいますが、それはちょっと違うと思います。それが出来るなら、この時点で辞めた議員を戻すことくらい容易に出来たはずですから。


でも中国人さんの仰るとおり、年数に限らずそういう風潮があった(ある)のは昔の日本も北朝鮮も変わらないのは事実です。でも天皇陛下は実際の政治にタッチしてないし、選挙権だって戦前にはもうあったわけだし、アレと比べられるとちょっとヘコむなぁ・・・。
[2009/10/30 23:42] URL | #JLNxlhL6[ 編集 ]№7552
No7547 Akira

↑ ほ~ら、現れたぞこういうヤツ。コワいコワいw

管理人様、ここはあなたのブログです。
あなたのやりたいようにやってイイのですよ。
[2009/10/30 23:44] URL | #-[ 編集 ]№7553
翻訳していただいたら如何ですか? て…
敬語苦手なら使うなよw
[2009/10/31 00:01] URL | #-[ 編集 ]№7554
確かに北朝鮮からも学ぶべきところはあるのかもしれない
ただ北朝鮮からは絶対に学ばない
同じことをしている別の国から学ぶ
[2009/10/31 00:11] URL | #kPHBXC26[ 編集 ]№7555
>Akiraさん

エンターテイメントでは駄目なのですか?
ほとんどが日中の都合云々より管理人さんの翻訳センスが面白いから見てる気がするんですが。

ということで管理人さんの好き勝手に頑張って下さい!
[2009/10/31 00:15] URL | #-[ 編集 ]№7556
>7547
それが見たいなら自分で中国サイトを回ればいいんじゃないか?
管理人さんは趣味で翻訳している訳だし好意でこうやってブログとして公開してるんじゃないか。
ここにコメントしている人間もこれが全てだとは思っていないはずだし、例え偏ったコメント選出だったとしてもそれだけを真に受けるかどうかは結局見る側次第だろ。ネット世界ってのはそういうもん。
お前は一個人の管理人に何を求めてるんだ、
お門違いな批判はやめとけ。

人のブログを批判するくらいなら自分でサイト作ればいいじゃないか。
[2009/10/31 00:23] URL | #-[ 編集 ]№7557
>でも天皇陛下は実際の政治にタッチしてないし、選挙権だって戦前にはもうあったわけだし、アレと比べられるとちょっとヘコむなぁ・・・。

ですよねー。
立憲君主なのにまるで絶対君主や独裁者の如き扱い。ま、連合国にしたら、そのほうが都合がいいんだろうけど。
「天皇は神だ」ってのにしたって、それは日本的な意味での神であって、一神教的な神とは全く違うのに。
日本的な意味でなら、現代でも天皇は神性を持っているんじゃないかな。
[2009/10/31 00:23] URL | #-[ 編集 ]№7558
ダメじゃない北朝鮮は唯一の中国の友好国なんだから、目の前でイジちゃだめ。
すねちゃうでしょ、友達少ない子の気持ちも考えてあげなきゃww。
[2009/10/31 00:24] URL | #-[ 編集 ]№7559
もともと北朝鮮って、前漢の武帝と、燕の衛満が国を建ててた場所だから、
中国人からしてみたら同胞意識があるんだろうか?
あとここのコメント日中ハーフっぽい人がいるね。
7508とかそういう人のテンプレ発言
[2009/10/31 00:39] URL | #-[ 編集 ]№7560
髪型がキモチワルイ毛沢東のシモベ達は脳細胞までキモチワルイようだ。
尊敬すべきものをよく知らないとか言う人間がこんだけいるって意味分かんないだろ

あと謙虚さが必要なのはお前等だろww
古代から現代の今に至るまでお前ら以上に侵略仕掛けてる奴らはいないだろうにww

都合悪いことは無視ですか
そうですか

[2009/10/31 01:17] URL | 2009 #-[ 編集 ]№7561
呵呵,吧主很讨厌中国呢。翻译了那麽多的神经病的言论。
[2009/10/31 01:42] URL | #-[ 編集 ]№7562
いや日本が世界で一番いい!などと思い上がってはいないけど
少なくても自分が生まれた国が西に少しでもずれてて勧告・中国・北朝鮮だったら俺は悲惨な人生だったろうなぁ・・・
と思っている
2chの東亜とか+民はひどい!っていってるひといるけど実はそういう人に限ってあそこで中国・韓国のことぼろくそに書いてるんじゃないの?w
ほかのこういうブログでは関係ありませんって部外者ずらして上品ぶっているだけでは?
俺なんかほかのネットコミュニティーでは2chはくずの集まりっていってるがけっこう自由に韓国・中国や他の左っぽい日本人叩きまくれる空気って大好きだから東亜なんかROMってるけどね~
[2009/10/31 01:45] URL | #-[ 編集 ]№7563
間違いなくネットの中では中国が一番傲慢だろ。
とっくに償いなんか終わってるのにいつまでもネチネチネチネチ。
きっと中国のネットには女しかいないんだろうな。
[2009/10/31 01:58] URL | #-[ 編集 ]№7564
どんな国でも学ぶべき事があるとか言いながら日本から勤勉さを学ぼうとしない犬国
[2009/10/31 02:00] URL | #-[ 編集 ]№7566
管理人様、すごい盛況ぶりですね。皆さんのコメは個性的で誰につっこもうか迷いますよ。これからもよろしく。

とにかく、北朝鮮で感心したのはサッカーの頑張りですね。負ければ収容所送りで強制労働というのは本当なのかな?チョン・テセは在日だから免除?
この国の国民はかわいそうですね。

中国はと言えば、もう好きに言ってくださいというところ。日本としては、国内の問題山積で解決に手一杯で外国の問題はウォッチしているしかない。
[2009/10/31 02:14] URL | 甍 #382VQomQ[ 編集 ]№7567
中国人が尊大で上から目線と感じてる日本人が多いが、そうかなあ?
上から目線か?
傲慢か?
奴等からは日本に対する劣等感と敗北意識と
歪んだ憧れしか感じないんだがな。

「殺せ」だの「滅ぼせ」だの「戦争だ」なんて発言は
傲慢というよりコンプレックスの裏返しにしか見えんし。

中国人程、日本を畏怖してる国は無いんじゃないの?
[2009/10/31 02:20] URL | #-[ 編集 ]№7568
まーしかし今の世の中、あっという間に翻訳されて、言葉の壁がますます無くなってきてるねー
[2009/10/31 02:52] URL | #-[ 編集 ]№7569
>きっと中国のネットには女しかいないんだろうな。

こういう所が+民だなと思うわ
自覚ないんだろうけど
[2009/10/31 02:59] URL | #-[ 編集 ]№7570
 2009/10/31 02:59に同感。なにこの男尊女卑発言。頭悪すぎ。
[2009/10/31 03:40] URL | #-[ 編集 ]№7571
↑ジョークもわからないヒステリー女
+民に苛められて場外でブーブー文句言ってんですか?w
[2009/10/31 03:55] URL | #-[ 編集 ]№7572
常識的に考えて、北朝鮮から学ぶべきところなんて何1つないだろ。
サッカーですら、欧州や南米>>>北朝鮮なのに、一体北朝鮮の何を学ぶんだよ(笑)
先軍政治だのほざいて国民飢えさせることか?核開発してゴネることか?本当に何も学ぶべきところのないカス以下の国だよ北朝鮮は(笑)
[2009/10/31 04:49] URL | #-[ 編集 ]№7573
男尊女卑発言じゃなくて親父ギャグだろ
上手い事言ったつもりなんだろ、本人だけは
[2009/10/31 05:03] URL | #-[ 編集 ]№7574
もう1回読み直したけど、本当に最後の中国人はバカだわ。こういうバカは途上国見ると、何もないが故にハングリー精神みたいなもん持ち出して学ぶべきとかほざくんだよな。途上国の人間は好きでハングリーになったんじゃねぇよ。何年か前にも同じ事を日本のアホ左翼に言って怒ってるアフリカ人?だったかいたなw
北朝鮮から学ぶべきところなんて何もない。こういうアホ中国人にはハッキシと言ってやるわ。政治、軍事、外交、技術そのたもろもろすべてにおいて学ぶべき所はない。中国も北朝鮮から学ぶべきところなんて何もないだろw
[2009/10/31 05:29] URL | #-[ 編集 ]№7575
そういえばタモリのなんちゃって外国語にも中国人だけ過剰反応してたなあ。
タモリに真似された他の国の人はジョークだって理解して笑ってたけど
中国だけ「差別だーっ!小日本氏ね!」ってw
[2009/10/31 06:51] URL | #-[ 編集 ]№7576
ずっと前から言われて炊けど、両国共に一部の発言を国全体の創意であると考える人って多いね。
名指しで罵倒じゃなくて、国全体を罵倒する。
それでお互いが同じレベルになって激しく罵り合ってる。
コメ欄と記事の反応見てると、言ってる事は大差ないし。
まあだからどうって訳じゃないけど、日本にとってあまり良い傾向じゃないと思う。
[2009/10/31 10:05] URL |   #-[ 編集 ]№7577
※7577
こんな売り言葉に買い言葉みたいな低レベルなケンカ見て、そんな総意と考えてる奴が多いとか無駄な心配する必要ないよ。総意とか本気で考えてる馬鹿は2chにすらほとんどいない。国全体を馬鹿にするなんざ全世界どこでもあるレベルなんだし、何も日本と中国だけが特別ってわけでもないんだからな。低い方へ低い方へ流れてしまうのがこういう不特定多数の人間が集まる提示板の宿命だよ。気にするだけ無駄。
[2009/10/31 10:41] URL | #-[ 編集 ]№7578
説教くさいと非難してる本人が説教くさい言葉を吐いてる不思議

日本が世界から一番嫌われてる!っていうならPollの調査結果見てみりゃいいのに
日本はカナダ、フランスと並んで最も好意的に見られてる国だぞ
[2009/10/31 13:04] URL | #-[ 編集 ]№7579
人の振り見て我が振り直せ

という日本のことわざがある
[2009/10/31 14:15] URL | #-[ 編集 ]№7580
日本は好きだけど、
日本が好かれてるだの言う奴も自重しろ。
せめて心の中だけで頼む。
ましてや中国人と喧嘩したときに
「でも日本の好感度は…」なんて言うなよ。
 
それに今は世界中で某国の皆さんにる
「日本人の好感度下げようザパニーズ作戦」が遂行中。
あーもうめんどくせー。
 
管理人さま、いつもお疲れ様です。
[2009/10/31 14:38] URL | #-[ 編集 ]№7581
ふむ、謙虚か。
確かに欠けているかもしれないな。
戒めねば。
[2009/10/31 15:36] URL | VIPPERな名無しさん #-[ 編集 ]№7582
>ただ、「“朝鲜是一个值得我们尊敬的国家。」以下の文章も翻訳していただいたら如何ですか? まあまあ、ご都合には悪いかもしれないけそ、翻訳者としての基本的な「自覚」を感じないといけないと思いますけどね。

なの都合が悪いのかいみわかねんn

烧饼童鞋,你要新闻内容的话博主文章一开头不就是吗,不要什么都往"别人在讽刺攻击我们"的愤青思维里套
[2009/10/31 15:55] URL | KonW_Chinese #-[ 編集 ]№7583
日本が好かれてるっていっても、
別に俺たち個人個人が好感度あげたわけでもないから、
誇る権利も、謙遜する権利も無いよな。
[2009/10/31 15:56] URL | #-[ 編集 ]№7584
個人個人の集まりが国を作るんだよ。アホか
[2009/10/31 16:10] URL | DM6 #-[ 編集 ]№7585
学ぶ相手は選ばないとダメだよ中国さん。

ソ連に学んで何千万人も餓死したり、とんでもない失敗してるじゃんw毛が。
[2009/10/31 16:40] URL | #-[ 編集 ]№7586
真面目に議論している人には悪いが、やっぱり中国人コメの面白さはガチだと思うんだ。


どこの国も隣国罵倒は当たり前だとしても、ロシア人の日本罵倒より、中国人の日本罵倒の方が色々詰まってて面白いというのが私の実感。

管理人の編集の仕方が巧いおかげもあるんだろうね。
素直に感謝してネタとして楽しめばいいさ。
[2009/10/31 17:08] URL | #-[ 編集 ]№7587
> なの都合が悪いのかいみわかねん
> 烧饼童鞋,你要新闻内容的话博主文章一开头不就是吗

KonW_Chinese 様 どうも有り難うございます。
言いたかった事言ってくれましたw

都合が悪いとかじゃなくて、改めて翻訳する必要のない部分だったので
省略しただけなんですけどね・・
ただ、ニュースの翻訳は苦手だし、面倒なのは事実ですけどw

それから、管理人の好きにやっていいと言ってくださった方々も
ありがとうございました。うれしかったです。^^

ブログ主
[2009/10/31 17:37] URL | ansan01 #-[ 編集 ]№7588
お久しぶりです!居座り太郎です。
わけあって、しばらく書き込みできません
でした。またしばらくの間書き込みできそう
にないのですが、ちょこちょこ覗かせて
いただくつもりですので、これからも
よろしくお願いします。

自国民を飢えさせ、お偉いさんだけ
が肥えるような国に学ぶことなどありません♪
[2009/10/31 18:18] URL | 居座り太郎 #-[ 編集 ]№7589
最初から最後まで笑いが止まらなかった

今日嫌なことあったけどコレ見て元気出たよ
ありがとう中国人
[2009/10/31 18:45] URL | #-[ 編集 ]№7590
確かに、日本は世界に好かれてる(キリッ とか自ら豪語するのはちと気持ち悪いよなw
経済も落魄れているし、日本のトップが忙しなく替わり続けている現状を見れば好かれていると思う方がおかしい。
ヲタ系の海外の反応ブログ見てるとそういうの妄信している奴が多くて恐かったりする。
日本に批判的なことを書かれているとファビョるとかよく見かけるし。視野が狭いというのは強ち間違いでも無い。
ただ、それが日本に限った話かと言われれば、そうでもないだろ。
[2009/10/31 19:13] URL | 名無しさん#nanasi #-[ 編集 ]№7591
居座り太郎 様

どうもご無沙汰しております!
最近、お見かけしてなかったので心配してました。
お忙しいご様子ですね・・

落ち着いたらぜひまた、遊びにいらして下さい!^^
[2009/10/31 19:16] URL | ansan01 #-[ 編集 ]№7592
日本は好かれている。とまでは発言しなくてもいいけど、「でも、世界から見た日本の好感度は…」くらいは言ってもいいと思うぞ。真実なんだし。
謙虚過ぎるのも時には問題がある。

私的に日本は、あそこまで阿呆にはならんでもいいが、北朝鮮の物怖じしない外交面の態度を学んでもいいと思うw
[2009/10/31 19:29] URL | #-[ 編集 ]№7593
北朝鮮は、一昔前まで朝日新聞なんかの左翼系に散々持ち上げられていたけどね。
[2009/10/31 19:39] URL | #-[ 編集 ]№7594
翻訳お疲れ様です
管理人さん意訳の中国の反応、本当に面白過ぎです。笑

自国を手放しに誉めてる人間は何処の国だろうと信用出来ない。
日本だと主にネットでよく見かけるが、ああいう連中は社会を知らない学生かニートなんだろうなといつも思ってるよ。
[2009/10/31 20:45] URL | #-[ 編集 ]№7595
>日本は好かれている。とまでは発言しなくてもいいけど、「でも、世界から見た日本の好感度は…」くらいは言ってもいいと思うぞ。真実なんだし。

そういう自画自賛は周囲の反感を買うよ。
どこの機関の統計結果にしても、あまり鵜呑みにしないほうが良いし、
国内の世論調査みたく聴取されたデータなんて、当てにはならないよ。
ただ兜の緒は締めるべきじゃないかな。
マナーも礼儀作法も落ちて来てるって言うもんね。
ってか、カナダやドイツの人が「世界から見た自分の国の好感度は~」なんて言ってるの?
[2009/10/31 20:54] URL |   #-[ 編集 ]№7596
まぁ好感度云々を自慢するのはあんまり良くないけど、先人が築き上げた評価を落とさないようにしなきゃなぁ・・と自分を戒めるためには、知っておく事も良いんじゃないでしょうか。日本の好感度。

私はインドネシアに旅行に行った事があるのですが、王宮みたいな所を見学した時にガイドさんから「ここの王様(現知事らしい)は昔から日本人ととても仲良しで、インドネシアも日本好きな人多いですよ!」と言われて、こりゃ滅多なこと出来んな・・と思いました(するつもりもなかったけど)。私を含めて日本人って、海外から自分たちがどう見えるか、異様に気になる人が多いきがします。でもそれは悪い事ではないと思いますよ。気にし過ぎても駄目だと思うけど・・。
[2009/10/31 20:56] URL | #JLNxlhL6[ 編集 ]№7597
自分の国の好感度なんて語られたらうざくてしょうがないだろwww
そういう好感度を下げるような発言しないでくれよ(笑)
[2009/10/31 21:00] URL | #-[ 編集 ]№7598
そりゃ何の脈絡もなく、いきなり「日本は世界から好かれてるんだぜ!」って触れ回れば、
ウザがられもするだろうが、この場合、支那人が「日本は世界から嫌われてるアル!」
「日本は孤立してるアル!」って事実誤認に基づいて罵ってるという文脈なんだから、
好感度が世界で最も高い国のひとつが日本であることを指摘するのは当然だ。

反論と謙虚の区別もつかないゆとりが増えてるのだろうか。
[2009/10/31 21:59] URL | DM6 #-[ 編集 ]№7599
確かに「日本の好感度が高い」→それを自覚して評判に恥じない行動をする
が大事ですよね

「日本は悪い国だと思っていたけど、いい国だった」と言う外国人も
「憧れてきたけど、嫌な目(イジメ等)にあって嫌いになった」という外国人もいるわけで

あと日本が男尊女卑と言うイメージ、最近は2ちゃんを見てそう思う人も多いですよ
人種差別国家というイメージも
[2009/10/31 22:03] URL | #-[ 編集 ]№7600
シナが日本を罵ってるネタなのに、なんでも自省する話になんのな。日本人って

なんつーかそっちの方がキモいです。
自虐すんのが優等生だと思い込まされてるからねー
[2009/10/31 22:22] URL | #-[ 編集 ]№7601
日本のネットの世界覗いてドン引きって言うのはよく聞くが本当かね

まぁ引いちゃう気持ちもわかる時あるけど
YouTubeとかで暴れてる日本人見るとハラハラするw

まぁどちらにしよ謙虚なのを美徳とする国だからな
[2009/10/31 22:43] URL | #-[ 編集 ]№7602
DM6さん。
・・・別に良いんじゃないですかね、世界中から嫌われてるって言われても。
今のところはそうじゃないって自信がありますし、わざわざ反論する程でもないかと。
「嫌われてる」って言われたなら「だから何?」って返せば良い。
戦前のような国際的な孤立は困るけど。
[2009/10/31 22:44] URL |   #-[ 編集 ]№7603
DM6さんは自己主張が激しい人ですな
まぁ別に良いんですけど
[2009/10/31 22:52] URL | #-[ 編集 ]№7604
>「嫌われてる」って言われたなら「だから何?」って返せば良い。

世界から殊更嫌われてるわけじゃないんだから、「嫌われてないよ」って
言ったって別に言いわけじゃん。その根拠を聞かれたら、それこそ世界の
好感度調査の数字でも答えればよい。

何でその程度の話にも抵抗感じるのか分からんね。
黙っていても真実はおのずから明らかになるなんてとり済ました態度は、
日本でしか通用しないからね。事実に基づかない批判はきちんと反論するべき。
[2009/10/31 22:59] URL | DM6 #-[ 編集 ]№7605
そうしたい人はすればいい
したくない人はしなければいい

個人的な意見の押し付けやめれ
[2009/10/31 23:10] URL | #-[ 編集 ]№7606
中国人が根拠もなく日本は嫌われてるだろ!って主張してるのに対して、一つの指標として好感度調査を持ち出すのは当然のことと思うがな。
むしろ7590みたいに、客観的なデータもないまま「現状を見れば好かれてるというほうがおかしい」なんて断定口調で言うほうがよっぽどおかしい。視野の狭いのはどっちやら。

あと、中国人は「日本人は傲慢」と言ってるけど、日本の反応は別に傲慢さとは関係ないだろ。単に貧しい途上国って理由で馬鹿にして、「学ぶべきものなんてない!」と言ってるなら確かに傲慢極まりないが、北朝鮮は現在進行形の犯罪国家だ。見下されるべくして見下されてるんだよ。
[2009/10/31 23:14] URL | #AIlHpmOk[ 編集 ]№7607
南京虐殺の事なら反論するけど、日本は世界から嫌われてるだろ!を好感度調査(笑)を持ち出してまでムキに反論もなんだかなー・・・。
ましてや相手は反日国家。
確かにやりたい人はやればいいね。
[2009/10/31 23:23] URL |   #-[ 編集 ]№7608
好かれてもないし嫌われてもない。
それがちょうど良いよ。
[2009/10/31 23:31] URL |   #-[ 編集 ]№7609
日本人は自虐好きだね
海外行くその国の自慢を多かれ少なかれ聞かされるぞ
好かれてる、期待もされてる面もある
って自覚も持ったらどうだい
萎縮しすぎもうざいしね
日本は十分誇れる国だろうに
[2009/10/31 23:37] URL | #loSNVveQ[ 編集 ]№7610
好感度調査(笑)

関係ないがカナダって好感度高いんだな
確かに悪い印象はないが良い印象もこれといってないw
そういう国が好感度高いんだろうな
[2009/10/31 23:37] URL | #-[ 編集 ]№7611
他国の話をしていてなんでそう謙虚に・・・違うな
自虐的になってるの?
さすが日本クオリティ
[2009/10/31 23:40] URL | #loSNVveQ[ 編集 ]№7612
日本の国自体が好かれてる方、ってことであってお前が好かれるとは限らない

ということでご自由に
[2009/10/31 23:41] URL | #-[ 編集 ]№7613
確かにカナダは悪い印象ないねw
特に何の問題も起してないし。
大自然いっぱいの住みやすい国ってイメージ。
ドイツも好感度高いよね。自虐的な感じはあるけど。リサイクル精神と製品が好感もたれたのかな。
[2009/10/31 23:50] URL | #-[ 編集 ]№7614
空気な立ち位置が日本には似合ってるよ。ATMはいい加減卒業しなきゃいけないがな
好感度云々はネット右翼の心の支えなんじゃないかな。あとBBC調査だと昨年は結構順位落としたみたいだけどその辺どう思ってるんだろう?
そんなものばかり崇めていないで日本の膿を出す努力をして欲しいものだが。
[2009/11/01 00:14] URL | #-[ 編集 ]№7615
>あとBBC調査だと昨年は結構順位落としたみたいだけどその辺どう思ってるんだろう?

そんなのどうでもいいよ、アホ。
[2009/11/01 00:30] URL | #-[ 編集 ]№7616
>萎縮しすぎもうざいしね

自慢しないことがエラいことだと刷り込まれてるからなぁ。
単にヘタレで自己主張できないのを謙虚だとすり替えて、オノレの民度の高さを誇っとる。
他国からみれば、滑稽でしかないんだが。
[2009/11/01 00:40] URL | DM6 #-[ 編集 ]№7617
自慢したければすればいいだろ
どっちも好きなようにすればいいっての
[2009/11/01 01:17] URL | #-[ 編集 ]№7618
評価する者の価値観により評価が決まるので人によって評価は異なる。
評価は参考にはなるかもしれないけど当てにならない。
時代、文化、歴史背景により人の価値観は変わるから。
評価に囚われて韓国みたいになるのも嫌だしw
後、中国人のコメント面白過ぎw
日本人から批判されると大変な事になるんだねw
[2009/11/01 01:43] URL | ルト #-[ 編集 ]№7619
外国からの明らかに不当な誹謗・中傷に対して事実を元に反論することや、自国が海外から高い評価を受けた時にそれを誇らしいと表明することが、「ネットウヨク」と批難されるなら、それは間違いなく非難している方が不自然で異常だ。
なぜそんなに必死に日本人の率直な意見表明を抑え込もうとするのだろう?
[2009/11/01 02:08] URL | Faulenzer #-[ 編集 ]№7620
嘗ての属国にナニ学ぶっていうのカナー?

宗主国が随分と落ちぶれたモンだ。
ガッカリだよ。
[2009/11/01 09:05] URL | #-[ 編集 ]№7621
ジャパンバッシング全盛期に多感な年頃を過ごした自分としては、外国人がいくら日本を評価しようと、ほんまかいなと眉唾な視線を返してしまうよ。
けど、あの頃の大人はしたたかだったと思う。
それこそ、言いたいやつには言わせとけwww金さえ儲けりゃ勝ちなんだよwwwって雰囲気が充満していた。それこそ……昨今の中国人のようにね。
[2009/11/01 09:55] URL |   #3Laocflc[ 編集 ]№7622
好感度調査を持ち出すな!!!好感度調査(笑笑笑)って言ってるほうがムキになってるように見える。

なんでそんなに必死なの。
[2009/11/01 10:05] URL | #-[ 編集 ]№7623
別にBBCのアンケートを出すのはいいけど、
その本人達が国別の高感度の理由すら説明できそうにないのがw

<*`∀´> <自慢しないことがエラいことだと刷り込まれてるからなぁ。
<;`Д´> <必死に日本人の率直な意見表明を抑え込もうとするのだろう?
<#`Д´> <好感度調査(笑笑笑)って、なんでそんなに必死なの。

…現在、はたから見るとこんな感じw
少なくとも好感度UPの対象の日本人にはなりそうにないねw
[2009/11/01 11:01] URL | #-[ 編集 ]№7624
なんでもかんでもニダー顔文字使えばいいってもんじゃねーぞ
[2009/11/01 11:42] URL | #-[ 編集 ]№7629
×なんでもかんでもニダー顔文字使えばいいってもんじゃねーぞ
○なんでもかんでもニダー顔文字使えばいいってもんじゃねーぞwww
[2009/11/01 11:44] URL | #-[ 編集 ]№7631
[2009/11/01 11:01] URL | #-[ 編集 ]№7624

    ↑  ↑  ↑

自虐君がまだムキになってるようですねw
[2009/11/01 15:02] URL | #-[ 編集 ]№7645
まあ良く知らないでその国を好意的に見る事は普通にあると思うけどね。
日本だって他国の事情を知らずにその国に一方的に良いイメージ持つこと多いと思うなー、アメリカンドリームとかそんな感じで。

好感度調査とかはあえて持ち出すもんじゃないだろ、統計には必ず例外があるもんだし。目を通すくらいにしか役に立たないよ。
実際中国人と論争になった時持ち出したら周りから失笑くらうだけだから。
[2009/11/01 16:29] URL | #-[ 編集 ]№7651
「日本なんて世界中から嫌われてるアル!」「いや、BBCの統計では好意的に見てる国の方が多いぞ」
って、別に論争ってほどのもんでもないだろ。
世論調査(笑)あんなものはあてにならないと必死で主張してる人もいるけど、それをいうなら、「嫌われてる」根拠って、それこそ「私の知り合いはみんな嫌いって言ってたもん!」みたいな失笑ものの理由じゃないかな。
[2009/11/01 16:48] URL | #AIlHpmOk[ 編集 ]№7656
>「日本なんて世界中から嫌われてるアル!」「いや、BBCの統計では好意的に見てる
>国の方が多いぞ」って、別に論争ってほどのもんでもないだろ。

んだねぇ。
中国のやつらは"本気で"日本が世界から非難されてると思ってるんだから、
それを否定する客観的指標が世論調査しかない以上、それを挙げることは
別におかしいことでも何でもない。

何でムキになって世論調査を否定するかね?
「そんなもん持ち出さない俺って民度高ぇ!」ってとこか。
どうもここのコメントには、ええかっこしいと優等生ぶりっ子と自称中立が目立つね。
[2009/11/01 17:32] URL | DM6 #-[ 編集 ]№7665
でも実際北朝鮮から何を学んだらいいかまったく思い浮かばない
[2009/11/01 17:37] URL | #-[ 編集 ]№7666
北朝鮮でどんな洗脳教育を受けたんだ・・・
[2009/11/01 20:25] URL | #-[ 編集 ]№7679
中国人てドイツや日本からの援助も知らないのに
世界の何を知ってる気になってるんだろう
[2009/11/01 23:16] URL | #-[ 編集 ]№7692
みんな 誰と 戦ってるんだ
[2009/11/02 04:36] URL | #pif4CHgo[ 編集 ]№7710
下らないプライドと自分自信の薄っぺらいとこじゃね?
[2009/11/02 15:10] URL | #-[ 編集 ]№7721
学ぶのは何も良い部分からだけとは限らんぜ
成功は失敗から生まれるものだ
悪い部分から学べるものも大いにある
[2009/11/03 12:16] URL | #-[ 編集 ]№7745
で、北から学ぶところは何なのか
日本コメに反論してる中国側も、その反論した中国にコメつけてるここのコメもよくわかってなくて、おかしなことになってない?
独裁体制の北に学べっていう出発点がおかしいから、中国も日本もおかしなことになってるんだと思うけどなー
みんなで空回り
[2009/11/03 21:55] URL | 通りすがりです #-[ 編集 ]№7768
日本の煽りにくそわろた
まあ他国なんだし額面通りに受けとったら
中国人マジキチって思っても仕方ないわなw
[2009/11/06 19:34] URL |   #KBh9DBtY[ 編集 ]№7947
>「理解していない」が83.9%
とあるように、中国では北朝鮮の悪い情報は規制されてるんでしょう。まさか国家主導で麻薬製造密輸、偽札発行を行っているような国を中国政府が支援しているとは言えないでしょうし。学ぶべき点についての「『愛国』、『規律と道徳、マナーの順守』、『勤勉さと謙虚さ』」に付いても北朝鮮政府によって作られたモデル都市平壌の人々を見ての事で、それ以外の本当の現実を見ていないのは明らか。

知らないのであれば、一般論としての「どんな国にも学ぶべきところはある」と言う言葉も出る。日本だっておそらく数十年前なら同じ反応でしょうね。
[2009/11/09 11:59] URL | #rpqXaCb6[ 編集 ]№8110
意外と共産主義は安泰なのかもな
周期的に盛り返したりして


まあ、
勝手にしろ
こっち見んな
[2009/11/14 08:59] URL | ビズ #mBclGc.E[ 編集 ]№8510
北朝鮮に対する認識が、日本と中国じゃ、かなーり違うんだろうな
それから両国の国民が求める理想も
現在の日本が北朝鮮から学ぶことはないよ
…と言いたいところだけど、あの強気な態度は少し羨ましいな
これは中国や韓国にも言えることだけどね
[2009/12/11 06:04] URL | #-[ 編集 ]№9818
そりゃ共産主義国家同士なら学ぶ点も発見しやすかろうが、
民主主義国家としてはねーよ。って話だろう。
つか、学ぶべき、学ぶ点もある、学ばないべき、学ぶことなどない。でアンケートをとれば日本でも5割は前者になるんじゃね?
アンケートの仕方に騙されている気がするが。
それと日本人は北朝鮮人はジョンイルしかいないと思ってるからな。マスコミ扇動で。
マサオは話のわかるやつだし。
[2009/12/11 10:52] URL | #-[ 編集 ]№9822
中国人は今でも共産主義を夢見てるんだろうか。
今の中国人は昔の日本のサヨク状態なのか。
[2009/12/20 05:02] URL | #-[ 編集 ]№10739
だいたいおまえらシナが分断させたんだろうが!
滅!滅!さっさと滅しろ!しばくぞ
[2009/12/25 03:15] URL | #-[ 編集 ]№11159
いやいや北朝鮮からも日本は十分に学ぶべきところが沢山あるだろう。


みんな反面教師という言葉を知らないのか。
[2010/03/06 14:51] URL | #-[ 編集 ]№21110
でもニートが多くなって謙虚さと真の愛国心(口にださない)がなくなったのはそのとおりだと思いまーーす
[2010/07/19 13:01] URL | アボリジニ #-[ 編集 ]№31798

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