「また始まった」・・・以下同文
[2009/11/13 17:51]
URL | uhihi #ULSQxl/2[
編集 ]№8407
管理人さん、乙ですー
しっかし懲りない国だのう…(´・ω・｀)
あとこっち見んな
[2009/11/13 18:06]
URL | #-[
編集 ]№8409
管理人さん乙ですー
えっ…私、宇宙が韓国のものだとてっきり思ってたのに…そこだけなの？謙虚すぎるよ何があったの？
……ウリナラファンタジーもそろそろ飽きましたね
[2009/11/13 18:15]
URL | #-[
編集 ]№8410
これぞPride of korea（笑）
毎日トンスル飲んで頭の中ビッグバンだからどうしようもない
[2009/11/13 18:20]
URL | #-[
編集 ]№8411
百済って。。。倭と手を組んだあげく、新羅·唐連合軍に滅びされた国だっけ？
もう百済ないよ
[2009/11/13 18:23]
URL | シモア #-[
編集 ]№8412
すでに中国も呆韓の域に……
たとえまともな韓国人がいても、半島から逃げ出すか自害するかのどっちかだろうなあ。
[2009/11/13 18:32]
URL | #-[
編集 ]№8413
どんな国にも、荒唐無稽な妄言を垂れ流すアホは居るものだが、
どうして韓国にはこんなに多いんだ。
[2009/11/13 18:38]
URL | #-[
編集 ]№8414
百済 日本 起源 でググってみるといいよｗ
[2009/11/13 18:46]
URL | #-[
編集 ]№8415
翻訳乙です。
>中国の八卦を国旗に
イギリス人に「書くのがややこしいから四つにすれば？」って言われて四卦なんだっけ？
そういうの、勝手に減らしたり増やしたりしたら、意味がないと思うのだけど……。
[2009/11/13 18:50]
URL | #-[
編集 ]№8416
百済って広開土王碑文に日本の属国になったと書かれてた国でしょw
[2009/11/13 18:54]
URL | #-[
編集 ]№8417
中国の反応は当たり前だし、無理も無い意見だと思うけど、むしろ韓国人の意見が見たい。こういうトンデモ論を見て彼らは「誇らしい」とか思ってるんだろうか。日本でもこういうトンデモ論（義経=チンギス・ハン、キリストの墓など）もあるけど、あくまでファンタジー論的扱いであって、真剣に取り扱う類のものじゃない。韓国からは事あるごとにこういうの出てくるけど、一般人はどういう割合でどういう見方なのか、それに興味がある。
[2009/11/13 18:55]
URL | #rpqXaCb6[
編集 ]№8418
支那も笑えないだろ・・・
日本人は元は漢民族とか
日本文化は中国起源だとか
沖縄は中国領土とか
目くそ鼻くそじゃん
[2009/11/13 18:56]
URL | #-[
編集 ]№8419
支那からキチガイ扱いされてる韓国ってwwもう終わりだなwww目糞鼻糞同士永遠に争ってろw
[2009/11/13 19:06]
URL | #-[
編集 ]№8420
一般の歴史好きがこんな妄想言うならスルーされるけど、韓国は教授レベルの人間が斜め上だからすごいんだよな。
[2009/11/13 19:14]
URL | #-[
編集 ]№8421
基本的にこういう起源説は一般韓国人はスルーで、みんな「またかよ阿呆だろww」「恥だそろそろやめろ」って思ってるらしいw
まぁ日中韓みんなもう飽きてきてるネタってことだなw
それよりオバマ来日だな、今日。
鳩山が何かおそそうしないか心配だわorz
[2009/11/13 19:20]
URL | #-[
編集 ]№8422
日本人はＹ染色体ＤＮＡのＤ系統の民族
中国人と朝鮮人は南方系O系統の民族
D2系統はアイヌ人88％、沖縄人56％、本土日本人42～56％、韓国人はほぼ０％
日本人３集団が持つＤ系統を持たない韓国人は日本人とはまったく関わりのない赤の他人と結論できる
がしかし中国人と朝鮮人は同じ南方系O系統のDNA
中国人≒朝鮮人ｗｗｗｗ
[2009/11/13 19:20]
URL | #-[
編集 ]№8423
＞一般人はどういう割合でどういう見方なのか
確かに。
韓国人といっても、こんなトンデモ論を真剣に持っている者はあんまり多くないと思います。
＞支那も笑えないだろ
じゃ日本は笑える？有史悠々数千載って、エライな
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=183386
[2009/11/13 19:23]
URL | シモア #-[
編集 ]№8424
韓国のダイヤは今日も乱れてないな。
平常運転で安心した。
[2009/11/13 19:28]
URL | #-[
編集 ]№8425
つーか支那人なんて中国4000年の歴史とかさらっとスゲー嘘ついてるよなｗお前らの国｢中華人民共和国」なんてたかだか60年だろｗ歴史に継続性もなく民族も国土も違うくせにｗあそこの大陸4000年の歴史であっておまえらの国の歴史じゃない。
まあ劣等感の裏返しなんだろうね。
[2009/11/13 19:28]
URL | #-[
編集 ]№8426
中国人に、韓国慶一大総長 イ・ナムギョ(元福岡韓国総領事)を教えたい。
[2009/11/13 19:38]
URL | uhihi #ULSQxl/2[
編集 ]№8427
＞支那も笑えないだろ
じゃ日本は笑える？有史悠々数千載って、エライな
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=183386
古事記の方が三国史記より先だったような…
[2009/11/13 19:42]
URL | #-[
編集 ]№8428
翻訳お疲れ様です。
韓国通常運転ですな・・・。
＞基本的にこういう起源説は一般韓国人はスルーで、みんな「またかよ阿呆だろww」「恥だそろそろやめろ」って思ってるらしいw
国内の有識者？が起源説を毎回叫んでるとさすがに恥ずかしいよなぁ。
もし日本が同じ立場だったらと思うとゾッとするわ。
[2009/11/13 19:50]
URL | #-[
編集 ]№8429
＞韩国人把历史当小说写，简直是贻笑大方。。。
＞（韓国人の歴史は小説だからな。歴史家からの物笑いさ・・）
おっ、シナ人もわかってるねぇ
韓国の歴史は小説やドラマから引用されてる
ぶっちゃけ「願望」なんだよな
それを日本や他国に押し付けてくるから嫌われる
[2009/11/13 19:52]
URL | #-[
編集 ]№8430
そもそも百済と現代朝鮮人となんの関係もないんだけどな。
支那人は有利にするために歴史歪曲してるけど、朝鮮人は普通に歴史しらんからな。
>No.8424
三国史記のパクリとかｗｗｗ
やっぱり朝鮮人はこうでなくちゃなｗ
[2009/11/13 19:53]
URL | #-[
編集 ]№8431
＞つーか支那人なんて中国4000年の歴史とかさらっとスゲー嘘ついてるよなｗお前らの国｢中華人民共和国」なんてたかだか（ｒｙ
・・・あんた誰とケンカしてるんだ？
あそこは大陸4000年の歴史じゃないかな
国の名前や統治民族は変わるけど、大体の文化や伝統を継承し続けてるって認識
文革？完全に消え去ってはないと思うぞ
[2009/11/13 19:57]
URL | #-[
編集 ]№8432
同じ人間が何度も書込みしてるように見えるな。
[2009/11/13 20:00]
URL | #-[
編集 ]№8433
＞あそこは大陸4000年の歴史じゃないかな
横からスマンがその大陸4千年の歴史や文化を否定したんだよ、文革で･･･（その割には毛すら歴史語ってたのは笑えるけど）
それら歴史や文化を語っていいのは中華民国でそれは台湾のこと。
[2009/11/13 20:05]
URL | #-[
編集 ]№8434
＞お前らの国｢中華人民共和国」なんてたかだか60年だろ
はいはい。ならばギリシャはどのぐらい？インドは？エジプトは？
大陸文明はたいてい異民族支配の歴史を持っているらしいよ。
もしかしたら「万世一系」を誇っているの？もう２１世紀じゃないの。キミは明治時代の人ですかな？
＞古事記の方が三国史記より先だったような
そうかもしれません。
じゃ日本では一般人は古事記の原文を読めるかな？ちょっと聞きたいんです。
反論したら証拠を出せばいい。罵詈雑言と侮辱は無意味だと思うけど。
[2009/11/13 20:14]
URL | シモア #-[
編集 ]№8435
我呸！
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ！
管理人様、相変わらずいいセンスだｗ翻訳乙です。
韓国は世にも新しい国防の方法を見つけたのかもしれませんね。
矜持にかけて絶対真似したくありませんが・・・
人民共も、近代史以降日本人からこう見られてるのですが
絶対気づきたくはないでしょうねｗ
日本も酷使様が増えてる昨今、未来の姿かも・・・
[2009/11/13 20:17]
URL | #-[
編集 ]№8436
シモア様
放っておきなさい
そういう人は一般人ではなくて
コヴァという珍しい生き物です。
観察するものであって
国家の連続性とか論理的な話しはできないし
論争できる相手じゃありませんよ。
[2009/11/13 20:30]
URL | #-[
編集 ]№8437
いつも通りですねえ～。
宇宙の起源は韓国だから仕方がないな。
[2009/11/13 20:39]
URL | #-[
編集 ]№8438
＞シモアさん
あなたが中国人という事でこういう煽りに過敏に反応するのは分かりますが、幾らなんでも話をずらしすぎですよ。
しかも歴史60年とか書いてる人は大陸の歴史は4000年とも書いてますよ。
大陸の歴史と国の歴史は別と捉えてる証拠でしょうに。
それと古事記は漢文の授業を受けていれば大体、読めますよ・・・つまり真面目に高校に通っている一般人なら問題ないと思います。
もう少し落ち着いてくださいね、ここはあくまでも個人のブログのコメント欄に過ぎないのだから。
[2009/11/13 20:40]
URL | #-[
編集 ]№8439
韓国の一般人がどう思ってようが、いつまでたっても止まないし世界中でやってるし声は無駄にでかいし
被害国の人間としては一般人はどうとか知ったこっちゃないれす
[2009/11/13 20:43]
URL | #-[
編集 ]№8440
マジすか
書物の焼き捨てや建築物の破壊は分かったんだが・・・公式で否定しちゃったのか
だとしたら、部外者じゃ何か言おうにも言えないような；
レスさんくす
[2009/11/13 20:43]
URL | 8432 #-[
編集 ]№8441
中国人も嫌韓から笑韓、呆韓になってきたねw
[2009/11/13 20:47]
URL | #-[
編集 ]№8442
シモアさん、古代中国文明や悠久の歴史が素晴らしいのは日本の一般人なら分かってる（特に三国志マニアｗ
DQNが何を言おうがそれは揺るがないし誇っていいと思う。
だからこのテの釣りに真に受けちゃダメだよ。スルーが一番。
[2009/11/13 20:55]
URL | #-[
編集 ]№8443
一番いやなのが、こういう主張を信じる人間がいるって事なんだよね・・・。
特に何も知らない非アジア圏の人間。
wikiにも英語で外国人向けに更新かけてるらしいじゃないか。
[2009/11/13 20:59]
URL | #-[
編集 ]№8445
本当にお前ら、韓国の事に関してだけは中国と心を一つに出来るな
[2009/11/13 21:03]
URL | #-[
編集 ]№8446
現在の朝鮮人の先祖は新羅だけだろ。高句麗は現在の満州人だしな
百済の住人は倭人が多く、百済は日本に人質を送り、百済王は日本生まれの日本育ちでたぶん倭人
「隋書」にも百済は倭国を大国と敬い仰いでいたとも書かれている
そんな国が広西を植民地にしてたなんて誰も信じないだろ
[2009/11/13 21:06]
URL | #-[
編集 ]№8447
[2009/11/13 21:12]
URL | #-[
編集 ]№8448
更新お疲れ様です。
いつもニヤリとする翻訳をありがとう。
韓国かわいいよ韓国ｗｗｗｗｗｗ
[2009/11/13 21:14]
URL | #-[
編集 ]№8449
＞№8439さん
＞№8443さん
もし僕の言葉は過激であれば，
申し訳ありません。管理人様にも迷惑をかけたくないんです。
それに、この人民共は中華文明を代表することが全く無理だと思います。
日本の独特な歴史も素晴しいと思いますよ。しかも似合ってるところがめっちゃ多い。日本の史書と軍記物などはとても面白くて読みやすい。今大陸でも平安や戦国マニアがたくさんいるらしい。もっとお互いに誤解を解いて、理解を深めれば幸いだと思います。
[2009/11/13 21:20]
URL | シモア #-[
編集 ]№8450
＞8448さん
うわぁ・・・
ソース先が読めないけど、タイトルだけで腹筋死にそうｗ
[2009/11/13 21:20]
URL | #-[
編集 ]№8451
wikiで韓国起源説を調べても面白いよ
彼らの主張がめちゃくちゃすぎて
[2009/11/13 21:24]
URL | #-[
編集 ]№8452
シモアって人中国人なの？
なんか日本人を敵視しているっぽいのだが・・・
個人のブログで何がしたいんだ？
[2009/11/13 21:29]
URL | #-[
編集 ]№8453
8453だがシモアよ
すまんかったｗ
相互理解が目的なら謝るわ
過去の発言が過激だったから勘違いした
[2009/11/13 21:32]
URL | #-[
編集 ]№8454
クスクス
[2009/11/13 21:36]
URL | #-[
編集 ]№8455
支那人も朝鮮人ヲチの楽しみ方を心得てきてるようだ。
そういえば、支那の歴史は朝鮮のそれよりも短いから、
支那人はそれに劣等感を持ってるとか朝鮮人が妄想たれてたネタあったよな。
アレもかなり笑えるんで支那人の反応がみたいところですが。
[2009/11/13 21:36]
URL | DM6 #-[
編集 ]№8456
韓国外国語大学教授 ホン・ユンキ「うどんは韓国起源」
韓国慶南大学伝統食生活文化研究院長 キム・ヨンボク「蕎麦は韓国起源」
韓国檀国大学教授 チョン・ヨンホ「飛鳥は韓国起源」
韓国国立山林科学院暖帯山林研究所 キム・チャンス博士「桜は韓国起源」
韓国動物保護研究会会長 ユン・シングン「秋田犬は韓国起源」
韓国培材大学中南米学科教授 ソン・ソンテ「アステカ、インカ文明は朝鮮起源」
韓国慶一大学総長 イ・ナムギョ「日本語は韓国起源」
韓国航空宇宙研究院長 チェ・ヨンソク博士「ロケットは韓国起源」
韓国東国大教授 ユン・ミョンチョル「三足烏は韓国起源」
韓国野生動物連合常任議長 ハン・サンフン「日本の生態系の根は韓国」
韓国の数学者 キム・ヨンウン「日本語の起源は百済語」
駐大阪韓国総領事外交官 キム・セテク「日本語の語源は古代韓国語」
韓国外国語大学外国語研修評価院教授 イ・ユノク「弥勒像は韓国人の姿」
これでも極一部ね。本当は笑い事では無いが。
[2009/11/13 21:38]
URL | uhihi #ULSQxl/2[
編集 ]№8457
１２５代万世一系は日本人としては誇るべきところだろw
４０００年の歴史っていう『神話』を信じるのは勝手だけど、
「ローマ帝国を３０００年の歴史のイタリア」とかドイツ、フランス、イギリスとかに自慢してるイタリア人は聞いた事無いけどなんで～？鼻で笑われるからだろ。
誇張鮮の妄想よりまマシだけど
[2009/11/13 21:51]
URL | #-[
編集 ]№8458
こういうの政府が支援してるから仕方ないだろｗ所謂「国策」だｗｗｗ
まともに相手にするのもバカバカしい。
[2009/11/13 21:51]
URL | 名無しさん #-[
編集 ]№8459
>円光大学教授らが
え・・・えんこう大学・・・
[2009/11/13 21:55]
URL | #-[
編集 ]№8460
管理人様
反応のお願いできますでしょうか。
イスラム諸国に『温首相は「中国政府は信教の自由を保障している」と強調した。』
というところがものすご～～～く引っかかってまして
共産主義的に信じられないような上記の部分を中国が人民共に報じているか不明で申し訳ありませんが
エジプト訪問も、現行東側から米の主力戦車、戦闘機、軍艦と西側装備を進めてるなか
反外国的で知られ、対イスラエルも睨むエジプトに
軽爆に使用できる練習機「雄鷹」をパキスタンと共に近年売り込みに成功した
中国ですので反応が気に掛かります。
イスラム社会との融和訴え 中国首相がエジプトで
http://sankei.jp.msn.com/world/china/091108/chn0911080018000-n1.htm
[2009/11/13 22:00]
URL | #-[
編集 ]№8462
過激な意見もあるのを踏まえての相互理解なんだろうな。ネットの意見は極端になりがちになるのも含めて。
歴史は基本勝者の歴史で都合よく作られるのはわかるのだが、韓国の場合はどうなんだろうね。外国に行った韓国人はある程度客観視するけど、学者ねぇ。定説じゃないと言ってしまえば身も蓋もないんだろうが
[2009/11/13 22:01]
URL | #-[
編集 ]№8463
＞中国広西は百済の植民地！
もしそれが本当なら必ず文献が残ってるはずなんだが。
なぜなら半島について、
「新羅は始皇帝の際に半島に移民した秦の人民が建てた国だから言語が秦語に似ている」だとか、
「衛氏朝鮮は燕の衛満が建てた国」だとか、「楽浪郡は漢の武帝が建てた国」だとか、
「百済は扶余の移民が作った国」だとか、「新羅の瓠公は海を渡ってきた倭人」
等々と中国や日本や朝鮮の文献に書き残されてるようにな
[2009/11/13 22:01]
URL | #-[
編集 ]№8464
これらｗいろんな捏造を各国の政府に英文で提出してるらしいからね
やつらは到って本気ｗなんだな
歴史がないとこんなにも落ちぶれるしかないのか
[2009/11/13 22:11]
URL | 名無しさん #-[
編集 ]№8465
＞１２５代万世一系は日本人としては誇るべきところだろw
野暮な事を言いたくないが・・・最初の何代かが本当に実在したかどうかすら分からないわけだが？
[2009/11/13 22:13]
URL | #-[
編集 ]№8466
フィリピン海になってる（笑
[2009/11/13 22:16]
URL | 名無しさん #-[
編集 ]№8467
>8466
そうだけどね。
国家って「神話」で成り立ってる部分も大きいしその辺はファンタジーも必要だと思う。
[2009/11/13 22:19]
URL | #-[
編集 ]№8469
∧＿∧
< `Д´> 宇宙の起源は韓国…ﾆﾀﾞ！
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ棒 l丶l丶
/ ( ) 嘘だって最初からバレてるの！自尊心があるならもうやめて！
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
ニダーは可愛いのにね
[2009/11/13 22:19]
URL | #TezqYSu.[
編集 ]№8470
うわ、盛大にずれたｗｗ
お目汚し失礼しました
[2009/11/13 22:21]
URL | #-[
編集 ]№8471
>>8443
三国志とか（笑）ってまさか明の時代の大河小説の中身をほんとの歴史と思ってるの？三国志正史はたいしたことないよｗ
[2009/11/13 22:28]
URL | #-[
編集 ]№8472
＞8469さん
夢は大事だね。
それなら4000年の歴史もある程度同じことが言えるんじゃないかな。
朝鮮ファンタジーはさすがに無理があるけど・・・ｗ
[2009/11/13 22:29]
URL | #-[
編集 ]№8473
いやいや、多分「魏」が韓国のことで、「呉」はベトナム。当時の中国は「蜀」だけで、韓国=「魏」が中国＝「蜀」を滅ぼしたんだよ。
って話も出てきそうだなあ～～。
もう大陸でみんな仲良く勝手にやっててください。
こっちにはお構いなくｗ
[2009/11/13 22:34]
URL | #-[
編集 ]№8474
＞8463
＞歴史は基本勝者の歴史で都合よく作られるのはわかるのだが、韓国の場合はどうなんだろうね。
新興の現国体の出自に直接関わりますからねぇ
大抵国歌が勇ましい系が多いですね、前進、前進♪とか敵の不浄なる血で耕地を染めあげよ！とか
朝鮮半島の場合は出自の正当性も競い合う必要があるし、民族統一のために共有できる誇らしい過去も必要ですけど、国民性も相まって既に後戻りできないレベルですねｗ
日本だって昔は新撰組も、「今宵の虎徹は血に餓えておる」と悪役一辺倒の時代だってあったわけですし。
[2009/11/13 22:41]
URL | #-[
編集 ]№8475
シモアさん、ふざけたソース貼って悪びれることなく論点のすり替えって・・・まさに中国人。
[2009/11/13 22:44]
URL | #-[
編集 ]№8476
>8473さん
中国４０００年の歴史と毛沢東伝説が中華人民共和国の神話だからねー。
何千年の歴史とかって日本の皇紀に対抗して作ったみたいだけどwでもまあ、自分たちで言ってる分はいいけど、日本より長い歴史だぜキャッホー！っていうのはオイオイってなるw
とにかく朝鮮ファンタジーは無理があるということですw
[2009/11/13 22:48]
URL | #-[
編集 ]№8478
これが本当だっとしても、百済人と今の韓国朝鮮人は関係無いだろ
支配階級の扶余系は日本に大量亡命して来たんだしさ
[2009/11/13 22:48]
URL | #-[
編集 ]№8479
＞8472
三国志演義かな？それは伝奇小説だから正史とはもちろん違う所もあるだろうね。少なくとも勇猛で個性的な人物がいたのは間違いないかと。
正史が大した事あるかないかはその人の好みの問題であって、貴方が個人の評価を披露することではないと思うよ。
明時代が好きって人もいるしね。
[2009/11/13 22:51]
URL | 8443 #-[
編集 ]№8480
＞大抵国歌が勇ましい系が多いです
確かに...なんか血塗れの感じ
フランス革命から始めた傾向ではないでしょうか
＞悪役一辺倒の時代だってあったわけですし
幕末の話ですか？「勝てば官軍」という言葉が覚えているけど...今までも会津の人々は山口の者を恨んで続けてるって、本当の話ですか？
[2009/11/13 22:58]
URL | シモア #-[
編集 ]№8481
常日頃から、日本の著名人誰それは在日韓国人である(キリッ とか言ってる奴らだからね。
イチローや星野監督やSMAPが良い例。
ネットで妄言垂れるならまだしも、知り合いの留学生はかなりマジに信じ込んでるみたいで、正直怖かったです。
[2009/11/13 23:01]
URL | #-[
編集 ]№8482
普通はこの手のトンデモ説はどこの国も笑い話で終わるんだろうけどね
韓国だけはひょっとしたら本気で広める気じゃぁ？と思わせるところがちょっと恐ろくもあり
[2009/11/13 23:01]
URL | #T61Yk/ps[
編集 ]№8483
百済人は高句麗や中国にも大量亡命してますよ、というか百済の住人は倭人が多かったですし。
『其人雜有新羅、高麗、倭等、亦有中國人。』
（百済そこの人は新羅、高句麗、倭などが混在しており、また中国人もいる。）
by隋書百済伝
[2009/11/13 23:03]
URL | #-[
編集 ]№8484
＞シモア様
まあ、国歌の制度ができたのが近代ですからね。しかし日本語なのによくフランス国歌とわかりましたね。
新撰組の「壬生浪」なんて昔は野犬、狂犬の群れくらいの意味しかありませんし、近代史的には体制側を切り殺した憎き敵側に過ぎないですから。
記録や時代背景を掘り起こしての再評価の動き、1970年代くらいの小説から現在に至ると思っています。
会津と山口の関係は、中国人のような生々しい村とかの関係性とは感覚的には違うでしょうね。
何かで競いあったら、ジョークのように言い争うくらいの関係でしょうね、現在は。
[2009/11/13 23:21]
URL | #-[
編集 ]№8485
百済 日本 起源 で検索してwikiの韓国起源説をみてきたんだけど、何この多さとでたらめさorz私結構知ってるつもりだったのにあれだけではまだまだ足りなかったのねorz
[2009/11/13 23:39]
URL | #-[
編集 ]№8486
>>8480はなにを根拠に>>8443で日本の一般人は古代中国文明(笑)や悠久の歴史(笑)を素晴らしいって思っていると決めつけてんの？
妄想乙
お前>>8472よりもバカだな
[2009/11/13 23:41]
URL | バロス #-[
編集 ]№8487
壬生浪 と新撰組を見下し、差別していた京都が観光に新撰組を利用してるのをみるとうわぁ、と思ってしまうのは私だけでしょうか。
[2009/11/13 23:42]
URL | #-[
編集 ]№8488
>8486
何一つ証拠となる文献を出せない朝鮮人
[2009/11/13 23:43]
URL | #-[
編集 ]№8489
本当に韓国はネタがつきないな・・
[2009/11/13 23:45]
URL | #-[
編集 ]№8490
そもそも朝鮮人が誕生したのが李氏朝鮮の頃だよ
百済の時代に朝鮮人はいません
言葉も違いますから
[2009/11/13 23:46]
URL | #-[
編集 ]№8491
我呸！
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ！
これはﾜﾛﾀｗｗｗ
あとシモアさんは日本語でわかりやすく中国人の一人としての意見を
書き込んでくれる、とても参考になる人だ。
お前らもうちょっと敵視しずに考えて書き込もうな。
[2009/11/13 23:51]
URL | 依存症さん＠_＠ #-[
編集 ]№8492
日韓W杯で日本より我が国の方が評価が高かったとか言っちゃう国だからな。
頭がおかしいとしか言いようがない。
[2009/11/14 00:15]
URL | #-[
編集 ]№8494
日韓W杯は…そもそも日本独自開催になる予定だったのに韓国が無理やり(ry
だと聞いたけど
[2009/11/14 00:20]
URL | #-[
編集 ]№8495
スポーツのことですね。
去年五輪のとき、僕はボランティアとして選手村で勤めたことがある。日本人、韓国人そしてポーランド人３人のコーチと偶然に東アジアの歴史についてよく議論しました。韓国人のコーチは「いま日本の軍国主義は復活している。彼らは歴史上の罪がたくさんある。それにその罪は永遠に背負うべきだ」など強硬な観点を持ちました。日本人のコーチはすぐに反論を出していないけど、ポーランド人のコーチへ向って彼の意見を聞き出した。ポーランド人は「なぜその恨みを永遠に続けたいのか分からない。ポーランド人としても、恨むべきのは今のドイツ人ではなく、過去のナチスなんだ。今の日本は民主主義国家である限り、再び戦争を踏まえることはないだろう」って。
（文法的な間違いを許してね）
[2009/11/14 00:35]
URL | シモア #-[
編集 ]№8497
着実にストーカー国としての地位を築き上げているな。
韓国人よ、誇れ。
お前達は世界中から疎まれているぞ！
[2009/11/14 00:49]
URL | #-[
編集 ]№8498
＞壬生浪と～
私的には、過去の敵(明治政府にとっての)が、現代ではちゃんとした歴史人物として認められ、観光目的に掲げても恥じられない存在になれたのは良かったと思います。
「現代の京都は新撰組を認めてる」という意味でとらえるのもありかなぁと…。あの時代は仕方なかったんでしょうし…
歴史はどうであれ、現代日本を築いてきてくれた先人達に感謝し、昔の敵同士(日本国内の)は和解というか、許しあえる国にしたいものです。
[2009/11/14 01:18]
URL | 元琉球人(笑) #-[
編集 ]№8499
日本では、古事記や日本書紀の記述にしろ発掘された遺跡にしろ、中国の歴史書等と比較して、複数の証拠が確認されたものだけを歴史的事実として認定するわけでしょ。
ところが韓国ではは「こうであったはずだ！」という想像や願望がそのまま歴史として認定されてしまうんだよなぁ。
歴史学というものが基本的にわかっていないのよね。
[2009/11/14 01:36]
URL | #-[
編集 ]№8500
≫歴史はどうであれ、現代日本を築いてきてくれた先人達に感謝し、昔の敵同士(日本国内の)は和解というか、許しあえる国にしたいものです。
確かにそう思うほうが平和的だし精神的にもいいですね。昔争っていたからってずっとそうじゃなきゃいけないわけでもないし。そう思えるようにしたいと思います（色々な方面で）。
[2009/11/14 01:50]
URL | #-[
編集 ]№8501
個人のﾌﾞﾛｸﾞなのに2ちゃんのノリで喧嘩しないように。
まるで朝鮮人と同レベルだから。
それにしても、相変わらずだなあ。一般の韓国人がかわいそうだね。こんなのを学者が発表するんだよ。
ダメージがでかすぎる。日本で同じことが起こると思うとぞっとするねえ。
[2009/11/14 02:02]
URL | VIPPERな名無しさん #-[
編集 ]№8502
＞一般人はどういう割合でどういう見方なのか、それに興味がある。
確かに。今まで韓国人の反応は興味なかったんだけど、こう何回も捏造記事がでると気になってくる。
本当に一般の韓国人は恥ずかしいと思ってるのかね？曲がりなりにも大学教授や国営放送とかが言ってるから・・・もう手に負えないと思っていたんだけど。
[2009/11/14 02:37]
URL | #-[
編集 ]№8503
管理人様更新お疲れ様です！センスが本当に好きですｗ
今の韓国があるのは、韓国(朝鮮半島)の中国属国の歴史、日本併合もある意味世渡り上手というか、弱い国が生き残る為の手段というか、それを実行してきたから。
欧米列強のように侵略だってしなかったはず。
その部分を胸はって誇れば良かったのに、何故か劣等感にしちゃって、裏切るわ、強姦しまくるわ(ベトナム含む)、竹島侵略しだすわ、よくわからない起源主張しだすわ…
まともな韓国人が本当にかわいそうな国ですよ。
韓国の歴史を一番傷つけて汚しているのは韓国自身ですよね。
[2009/11/14 03:04]
URL | #-[
編集 ]№8504
これ、日本で言うとＭＡＲＣＨより上のレベルの大学教授が「義経はチンギス・ハーン！」とか海外に向けて大真面目に語るようなもんだよなあｗ
この大学のランクは知らないけど。
[2009/11/14 03:36]
URL | #-[
編集 ]№8505
＞この大学のランクは知らないけど。
円光大学は地方の大学だけど
医学部やロースクールも併設されてるし
そこまでレベル低くはないはず
[2009/11/14 04:44]
URL | #-[
編集 ]№8506
韓国人ねえ…
今回の件とは違うけど、やはり韓国の非常識な行動（キジ関係）が話題になった時に
「ほとんどの韓国人もこの件が問題だと思ってます！」と主張する韓国人が来たけど、
その直後に「でも歴史的軋轢が（中略）だから感情的になってしまうのも仕方ない
要するに全て日本のせいなので俺らばっかり叩くな俺らは悪くないニダ」
で締めくくられてて、ああやっぱりなって感じだったｗ
[2009/11/14 06:00]
URL | #-[
編集 ]№8507
良い意味でも悪い意味でもお人好しの日本相手ならともかく、中国は妥協する相手じゃないぞｗ無い物ねだりは見てて悲しくなるなぁ
[2009/11/14 07:30]
URL | #-[
編集 ]№8508
遺憾の意しか言えない日本と違って
お前たちのご主人様の中国様は容赦ないっつーに
つーか百済は韓国と関係ない。韓国のルーツは新羅の方だろ
韓国は百済を滅ぼした側のくせに何言ってんだよ
[2009/11/14 07:42]
URL | #-[
編集 ]№8509
>あと５０年待ってろ。
そんなに待てましぇん＞＜
[2009/11/14 09:31]
URL | ビズ #mBclGc.E[
編集 ]№8516
一般の韓国人の意見ねぇ
韓国の歴史教科書を読むと･･･
期待は出来ないな。
[2009/11/14 10:41]
URL | #-[
編集 ]№8517
中華人民共和国がたかだか60年なら、日本国だってたかだか60年になってしまう、その前の大日本帝国も同じく…。
自分に返ってくるだけだからそういうのはやめたほうがいいと思う。
万世一系だって古事記や日本書紀を研究している人にとっては実際は継ぎ接ぎだらけの系図であって、ファンタジーにすぎないし、
自分のファンタジーだけは許されるなんてそれこそ朝鮮人レベルの幼稚さ。2ちゃんの東ア+とかには多いけど。
[2009/11/14 11:33]
URL | #z8283xuI[
編集 ]№8518
>>8518
中華人民共和国がたかだか60年なら、日本国だってたかだか60年になってしまう、その前の大日本帝国も同じく…。
いくらなんでも自分の思う中国4000年の歴史を否定された悔しさはわかりますけどこれは無理がありすぎでしょう。国の定義をわかっていない。
[2009/11/14 12:20]
URL | #-[
編集 ]№8519
考古学の進歩として中国が「５０００年の歴史！」というのは、
日本の学者が「縄文から日本一万年の歴史！」というのと同じノリだと思う。
好きに言わせればいいよ。
あと、さすがに戦前と戦後の日本を、別の国と呼ぶのはどうなんだ。
ぶっちゃけ法律が変わったくらいだろ？相違点。
[2009/11/14 12:43]
URL | #-[
編集 ]№8520
>8518
「中国」のというか大陸の歴史は言葉も文化も違う他民族が入り乱れ、征服したら前の王朝時代の物は破壊されてリセットされる。この断絶の繰り返し。最近も文化大革命で壊したでしょ。いわゆるチャイナドレスも元は満州民族の衣装。
ファンタジーにすぎないって言っても、今現在も継続性のある日本と比べる土台自体が違うし。てか天皇家は神話からの継続性だしファンタジーといわれてもwwだからなに？w
[2009/11/14 12:51]
URL | #-[
編集 ]№8521
大和の国の国にしても
・邪馬台国と同時期に存在していた
・存在していても邪馬台国の構成国家または有力豪族の一つだった
・実は邪馬台国＝大和の国
このどれかによって歴史の長さが変わってくるからなあ。
どっちにしても初期の天皇は平均寿命三桁って恐ろしい数字になってるし。
中国の古代王朝にしてもそうだけど、古代史はアテにならない。
天皇の権威を高めたとされる聖徳太子も実は親豪族派で皇族派には疎まれていたって説もあるぐらいだしね。
まあ、ウリナラファンタジーは近代史に至るまで妄想で固められてますが。
[2009/11/14 13:12]
URL | #-[
編集 ]№8522
まあ歴史の長さ（笑）を拡大解釈していけば、「タンザニア５００万年の歴史」もありかもねww
[2009/11/14 13:27]
URL | #-[
編集 ]№8523
>>8521
大陸という「土地」4000年の歴史と言うのが正しいがそれを中国という今の｢国」4000年というのが勘違いなんですよね。でもそれを認めてしまうと国をまとめる理由が少なくなるし、誇りある(笑）中華思想が崩れてしまう。別に歴史が長いのが偉いわけではなく短いのが劣等なわけではない。ただ自身満々に嘘をついて他国に自分の偉大さをアピールする事が馬鹿にされてるだけなんですよねぇ・・・
[2009/11/14 13:33]
URL | #-[
編集 ]№8524
＞征服したら前の王朝時代の物は破壊されてリセットされる
そうじゃないんだと思いますよ。
文化大革命は最もヤバイのは確かに。
でもね、元にしろ清にしろ、
漢民族の外見はいちいち違うだけと、中身はたいていそのままで。
（チャイナドレスはフー・マンチュー博士みたいなステレオタイプだと思うけど...）
今のエジプト人はヒエログリフを読むところかコプト文字さえ読めないでしょう。
逆に、すべての異民族の征服者は中国をまとめに治りたいなら、
自民族を中華文明に溶け込まなければならなかったと言われる。
元順帝も乾隆帝もなかなかいい漢詩と文章を作れるよ。
現地に来て建築や歴史書などをよく取り調べればいいじゃないの。
[2009/11/14 13:50]
URL | シモア #-[
編集 ]№8525
＞別に歴史が長いのが偉いわけではなく短いのが劣等なわけではない。
賛成。
福沢諭吉さんもこう言ったはずですよ。
百万年前の皆はサルだったっけ。
[2009/11/14 13:57]
URL | シモア #-[
編集 ]№8526
そもそも国体という概念がなく、文明の継承だけを以って国家の連続性を言うなら、欧州はいまだローマ帝国ということになる。
事実今もラテン語は存在している。
しかし、文明の継承者＝国家の継承ではなく、またその文明の地であることにも左右されないことは歴史を知る上では基本であろう。
中国という文明は4000年ほどの継承性を持つことは明らかだか、その文明とて中東よりもたらされた象形文字の継承と洗練であり、決して独自のものではない。
もし中国の文明が誇れるとすれば、その独特の洗練にあり、それは多くの民族の影響下で為されたものである。
現代の中国共産党による国家としての歴史はやはり60年に過ぎないのであり、それが自分たちの土地に根付いているかも知れない文明の継承者として今後も続いていくのかは不明である。
文明と国家との関係性に対する考察がないまま、徒に中国4000年というのであれば、それは文明のある土地に住まう人、国家が全て数千年の歴史を謳うことと同じである。
中国の醜悪さ、韓国の滑稽さは、他の文明地域で見られないこの無節操な謳い文句を言い続けるところにある。
[2009/11/14 14:10]
URL | #-[
編集 ]№8527
>シモアさん
漢字は言葉の違う民族間の意思疎通の道具として便利だったから使われただけであって、漢字を使えばみんな中華民族(そんな民族存在しないけど)っていう思考回路は間違ってると思う。てか、それを恐れて朝鮮とベトナムは漢字を廃止したけどwアルファベット使ってればみんなギリシャ民族！とかありえないでしょ。
>自民族を中華文明に溶け込まなければならなかったと言われる。
征服者である満州族は弁髪、纏足、満州服を強制したでしょ？強制して取り込んだんだよ。漢字で書けばさも関係あるかの様に見えてしまう不思議。トルコ系の国も「中国」に見えてしまう。でもまあ、漢字は便利だからね。
[2009/11/14 14:19]
URL | #-[
編集 ]№8528
シモアさん
歴史観の違いなのか、日本史と比較してみるからなのか、
やはり私も中国は何度も歴史が断絶しているように見えます。
日本人は割とそういう風に見る人多いですよ。最近読んだ本では養老孟司氏とか。
ヨーロッパ人もなんだかんだいって、ヨーロッパの歴史と比較して見るから、
中国はやはり歴史が断絶しているように見えるようですし。
でも、中国の人は当然、「中国の歴史」としてまずそれだけを勉強するんだよな。子供の頃。
そうなると、やっぱり続いているように見えるのか…？
でも、ある種「中国らしさ」は何千年も続いているとは思う。
そういう意味で中国の歴史4000年もありかなーとは思う。
国の歴史は当然別物ですが。
文化大革命や最近の極端な道徳腐敗なんかも、中には「中国らしくない」という人いますけど、
養老とか私のような日本人からするとけっこう「中国らしい出来事」に見えるしね。
[2009/11/14 14:57]
URL | #-[
編集 ]№8529
まぁ中国4000年とはよく言うからね、アニメとかでも
しかしいつの間に中国5000年になってたんだ…
忙しすぎて1000年経つのが早かったな！！！！
よく考えると大日本帝国ってすごい厨くさい名前だな
[2009/11/14 15:10]
URL | #-[
編集 ]№8531
そうか、いつのまにか千年経ってたか、時の流れは早いな。
ところで、
おまいら、そろそろ本題（某国)に戻ったらどうだろう・・・・ｗ
[2009/11/14 15:21]
URL | #-[
編集 ]№8532
なんか今論争中？狡猾とか醜悪とかあんま挑発的な単語は避けような。母国けなされたらやっぱ不快っしょ？
個人的には中国（国体としてではなく、文明としての中国）は断絶（壊滅的な衰退は）してないように思うけどな。長くなるから略すけど。
まあともかく。韓国人みんなバカにしてるけど嘘も100回言えばなんとやらで、こういう時にちゃんと否定しとかないと、だんだん連中はマジになってくるから中国も注意しないとな。
だって対馬が韓国とかって、考えたことあったか10年前とかまで？今じゃ連中マジでのっとる気なんだぞ？いかれてる。
[2009/11/14 15:24]
URL | 名無し隊員さん #-[
編集 ]№8533
>今じゃ連中マジでのっとる気なんだぞ？いかれてる。
今の大統領になってから、韓国はどんどん独立独自路線になっている気がするけどね。まあ分からないけど。
[2009/11/14 15:34]
URL | #-[
編集 ]№8535
＞やはり私も中国は何度も歴史が断絶しているように見えます。
それはそうだね。
壇ノ浦とか湊川とか戊辰とかすべては内戦だから。島国の優勢だとよく言われます。
実は僕も過剰な歴史コンプレックスを捨てるべきだと主張します。
「華夷思想」は既に古臭いものだから、
「小中華思想」と「皇国思想」も必要ないんだと思います。
それに日中韓何れにとってもいちばん大切なのは「未来」なんだろう。
「過去」に拘らない未来を作るのは「現在」のわれわれの役目じゃないでしょうか。
皆様の真剣なご意見、拝聴させて頂いてありがたいです。
[2009/11/14 15:37]
URL | シモア #-[
編集 ]№8536
>シモアさん
必要なのは未来かー。
未来を見るためには過去の清算が必要なんでしょうね。
他国に援助金出してもらうとか一方的に意見を聞くとかじゃなく、自分で乗り越えると言う意味で。
本来、過去の清算はそういう物のはずだったのだが、どこかで間違えていた。
そのツケが今でしょうか。
日中韓はこれからがんばらないと。
[2009/11/14 15:52]
URL | #-[
編集 ]№8537
そういや、中国や台湾国民って竹島・対馬のことをどう思ってるんだろう。
２ｃｈだと日本が絡んでない間島問題で、「また韓国か」「いいぞ殺しあえ」「韓国はさっさと宗主国様に併合してもらえよ」「そんなことはどうでもいいが、竹島は日本領だからな」ってレスが目立つてたけど。
[2009/11/14 16:38]
URL | #-[
編集 ]№8539
韓国ｗｗｗｗｗ節操なく手ぇ出しすぎｗｗｗｗ
[2009/11/14 18:09]
URL | 桜餅 #-[
編集 ]№8540
なんだいなんだい
小日本のせいだとか言ってくんないのかい
アルがニダに夢中でつまんないな
[2009/11/14 18:34]
URL | #-[
編集 ]№8541
8518の仰天理論に爆笑したｗ
[2009/11/14 19:45]
URL | #-[
編集 ]№8542
今日も韓国は愉快だなｗ
[2009/11/14 20:00]
URL | #-[
編集 ]№8543
朝鮮半島の躾けはちうごくに任せます
[2009/11/14 20:18]
URL | 猫 #-[
編集 ]№8544
韓国は凄いな。
上から下まで、ありとあらゆるキチガイがそろってる。
こんな国他にはないぜ！
[2009/11/14 21:32]
URL | #-[
編集 ]№8545
こわ～俺もそろそろ韓国人になるのでは？
[2009/11/14 21:51]
URL | 男子生徒B #-[
編集 ]№8546
>こわ～俺もそろそろ韓国人になるのでは？
なるのでは？つーか人類の始祖は朝鮮人なんだから、すでに認定されてるだろｗ
[2009/11/14 22:55]
URL | DM6 #-[
編集 ]№8547
何言ってるんだ
宇宙は韓国が作ったんだから人類も当然朝鮮人だろｗ
[2009/11/15 01:26]
URL | #-[
編集 ]№8549
しかしここの管理人さんといいシモアさんといい外国語がうまいなー
[2009/11/15 04:33]
URL | #-[
編集 ]№8550
百済と今の韓国は民族的にも無関係だろうがｗ
韓国のコレ関係のニュースにマジレスはだめだ
いかに面白い言葉遊びで皮肉るか、これが重要
最近、中国人もわかってきてるな
[2009/11/15 06:34]
URL | #-[
編集 ]№8551
相変わらず、朝鮮人のナショナリズムはきもいわー
[2009/11/15 06:40]
URL | #-[
編集 ]№8552
この手のネタにあまりにも慣れすぎて
萌韓になりそうです＞＜
[2009/11/15 06:48]
URL | #-[
編集 ]№8553
№8547殿、俺は留学中、韓国人に、最初は中国人ニカと訊かれ、しばらくすると典型的な韓国人のようだと褒められたが、喜んでいいニカ？
非常に微妙な気持ちになった了～。
[2009/11/15 12:20]
URL | 甍 #382VQomQ[
編集 ]№8554
中国人、ウケ過ぎ(笑)
オレ達鬼子(笑)はもう言い加減飽き飽きしてウンザリッスよ。
[2009/11/15 14:38]
URL | #-[
編集 ]№8556
[2009/11/15 15:35]
URL | #-[
編集 ]№8557
南朝鮮猿共は支那豚に駆除されればいいwww
[2009/11/15 21:17]
URL | #-[
編集 ]№8559
ここに来ていた「中国人」さんは最近見ないけれど来ていないのかな？
何となく気になった。
[2009/11/15 22:41]
URL | #-[
編集 ]№8560
流れを読まずあえて書かせてもらう
三国志は演義より正史の方がおもしろいだろ!!
[2009/11/16 00:28]
URL | #-[
編集 ]№8561
なんか余裕ぶっててかわいくないな
[2009/11/16 01:12]
URL | #-[
編集 ]№8562
百済と高句麗は朝鮮人とは無関係です
朝鮮人と関係あるのは朝鮮語を喋っていた新羅だけ
[2009/11/16 01:13]
URL | #-[
編集 ]№8563
>8424 シモアさん
そんな電波サイトを信じるのは止めた方がいいですよ
しかもソースとして貼るなんて笑われますよ
[2009/11/16 08:02]
URL | #-[
編集 ]№8564
>ここに来ていた「中国人」さんは最近見ないけれど来ていないのかな？
同一人物かは分からないけど、「臨時性～」の方の記事コメントに「中国人」さんいらっしゃいますよ。
少なくともこのブログには３人のコテハン中国人(自己申告)さん方が 住んでる様で、情報提供ありがたい限りですよね。
あと管理さま連続翻訳お疲れ様でした。
[2009/11/16 08:13]
URL | わっか #eT/O.uXg[
編集 ]№8565
>8564
電波過ぎワロタww
[2009/11/16 12:18]
URL | #-[
編集 ]№8568
何がワロタなんだか
[2009/11/16 15:18]
URL | #-[
編集 ]№8569
なんて可哀そうなやつらだろう
もちろんオツムの事な
[2009/11/16 18:01]
URL | #-[
編集 ]№8570
> 反応のお願いできますでしょうか。
> イスラム諸国に『温首相は「中国政府は信教の自由を保障している」と強調した。』
↑
回答が遅くなりまして申し訳ありません。リクエストありがとうございました。
しかしながら、私の勉強不足もあり上記の件に関する興味深い反応を
見つけることができませんでした。
せっかくリクエストして頂いたのに申し訳ありません・・
残念なのですが、今回は記事の作成を見送らせていただいてもよろしいでしょうか？
また、面白い記事がありましたら、ぜひ紹介して下さい。
今後とも宜しくお願いします。＾＾
[2009/11/16 20:26]
URL | ansan01 #-[
編集 ]№8572
〉№8572
管理人様
わざわざありがとうございます。
記事が産経でしか見かけなかったため？な部分もあったので・・・
お手数かけました。
また面白い翻訳期待しております。
[2009/11/16 22:15]
URL | #-[
編集 ]№8588
>コヴァという珍しい生き物です。
貴方は、漫画でしかああいう主張を見たことがないのですねｗ
あんなありふれた主張に、何の脈絡もなく突然、ドサクサにそのレッテルを
わざわざ貼ってくるあたりが、妙に浮いていてイタいです。
近年、こういう場でのレッテルは「チョソ」とか「ネトウヨ」が普通なのに。
よっぽど、かの漫画家さんを意識しておられるのでしょうが、でも、貴方個人の
敵意にシモア氏を巻き込むのはお止めなさいな。
まぁ、シモア氏が既に、
>＞やはり私も中国は何度も歴史が断絶しているように見えます。
>それはそうだね。
>壇ノ浦とか湊川とか戊辰とかすべては内戦だから。島国の優勢だとよく言われます。
…と、納得されている時点で、あなたの煽り自体が潰された形ですがｗ
[2009/11/27 19:06]
URL | #JalddpaA[
編集 ]№9199
>日本でもこういうトンデモ論（義経=チンギス・ハン、キリストの墓など）も
>あるけど、あくまでファンタジー論的扱いであって、真剣に取り扱う類の
>ものじゃない。
古史古伝の竹内文書なんかもそう。
日本をあまりに賛美するあまり、日本は記紀よりもっと古い歴史を持つとか
主張して、記紀を批判した不敬罪で逮捕。
いや、記紀批判そのものが悪かったというより、文書内で、天皇陛下使って
SFやったのがマズかったんでしょうね。
SFとしては面白いんだけど、皇室ネタにからめたらマズいでしょうと。
ひいきの引き倒しというか、日本では「愛国無罪」は通用しないとｗ
それと、武術の世界でもトンデモ論は横行しています。
韓国ほど武術のウリナラ起源は少ないけど（逆に日本では、エキゾチックさを
高める為に大陸起源を喧伝した流派が結構多い）、全くないわけではなく、
堀辺氏の「骨法」なんかは台湾かどこかで学んできたとしか思えない発勁法を、
日本古来から伝わる奥義「徹し」として喧伝してました。
（堀辺氏自身は結構、歴史ヲタ的で好きなんですけど、それはそれ、これはこれ）
武ヲタからは結構批判されてます。
まぁ、どっちにしても、まっとうな学者さんが頻繁に主張する様な事じゃないです。
[2009/11/27 19:09]
URL | #JalddpaA[
編集 ]№9200
馬鹿は無敵だ。
[2009/12/02 02:01]
URL | ヒデヲシ #-[
編集 ]№9237
