ansan's楽しい中国新聞(中国ニュース)
中国の本音とおもしろニュースを紹介します。

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東シナ海ガス田開発で中国を提訴?ああ、勝手どうぞ。by中国人

東シナ海のガス田について日本の岡田外相が中国へ「合意に反することがあれば」提訴も辞さない考えを表明したというニュース。予想通り、中国では反発する声が少なくありません。そこで今回はこのニュースの反応を紹介したいと思います。




日本威胁将起诉中国独自开发东海油气田

 围绕东海油气田开发问题,日本政府正在拟定“对策”。据日本媒体报道,日本政府已大致上制定“应对方针”,称若中国决定单独开发油田,日本不排除就此将中国告上国际海洋法法庭。
http://news.163.com/10/0223/09/606QJESO00011MTO.html

外交部:反对日方“共同开发说”
http://news.ifeng.com/mainland/201001/0119_17_1515957.shtml

2010022309051296.jpg


ガス田開発:中国強行なら提訴…政府、新対処方針伝える

 日中両国間で懸案となっている東シナ海ガス田問題を巡り、日本政府が国際海洋法裁判所への提訴など法的手段も辞さない新たな対処方針を固め、中国側に伝えていたことが21日分かった。日中両政府は08年6月に境界線問題を棚上げして「白樺」(中国名「春暁」)の共同開発で合意したが、中国側は協定締結交渉に消極的な姿勢で、合意がほごにされかねないと判断した。しかし、中国側は日本の方針に反発、局面打開には至っていない。楊氏は「春暁の主権は中国にあり、(提訴は)受け入れられない」と強い不快感を示して議論を打ち切った。
http://mainichi.jp/select/world/news/20100222k0000m010115000c.html

中国政府「ガス田、共同開発と言っていない」…岡田外相発言に反発
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0119&f=politics_0119_003.shtml











小日本也太嚣张了,早该灭了它。
(小日本は調子乗りすぎだろ。早くブッ潰せよ。)

都是“共同开发”惹的祸。
(『共同開発』なんてタルい言ってるからこんな事になんだよ。)

根本就不因该共同开发这个词.上次东海协定是个错误.
(だいたい、共同開発なんてのが間違ってんだよな。)

准备新一轮抗日战争..........
(新しい抗日戦争の準備だな・・)

丢10颗原子弹给小日本尝尝。
(原爆10発くらいおみまいしてやれよ。)

将瞄准台湾的导弹全都改向对准日本
(台湾に向けてるミサイル全部日本に向けた方がいいな。)

再现抗日,这次把日本从世界地图抹掉.
(今度こそ日本を世界地図から消してやる。)

小 日 本,你来打我们,有种来,老子们要跟你们算算70年前的帐
(小日本。度胸があるなら戦争し掛けて来い。70年前の借りを返しやる。)

冷静点,别这么激动
(↑落ち着け。そんな熱くなんなよ。)

直接丢几个氢弹不就行了,以前的旧帐不就全部解决了
(水爆を何発か落としてやれよ。それですっきり解決だろ。)

SB们都不长脑的么,你以为日本没有原子弹?
(↑頭わりいな。日本が原爆持ってないとでも思ってるのか?)

东海和日本有什么关系
(東シナ海が日本に何の関係があんだよ?)

中国自己的油田,小鬼子嚷嚷什么
(小鬼子が中国のガス田に何ケチつけてんだよ。)

搞错了吧!应该是中国控告日本强占公海吧!
(間違ってるよな!中国が日本を訴えるべきだろ!)

占着琉球不还,还有脸告我们 真不愧是日本人
(沖縄を奪っといてオレ達を提訴だと。日本人には驚くね。)

收回琉球!一同开发!!
(沖縄を取り戻して共同開発しようぜ!)

绝对不能作出妥协
(この件は絶対妥協すんなよ。)

继续开采!看他日本子怎么滴,要开仗我愿意上战场。
(採掘を継続しろ!日本がどう出るか見物だぜ。戦争なら望むところさ。)

如果没有美国撑腰,小日本拿什么和中国比
(アメリカって言うバックが無けりゃ、小日本なんて中国の敵じゃねえよ。)

好多个五毛啊
(今日は“五毛”が多いなw)

都别叫了,省些力气,离晚饭还有4个小时
(オマエらそんなに騒ぐなよ。腹減るだろ。まだ晩メシまで時間あるぞ。)

告了又如何?
(提訴って・・だから?)

国际法院?就是一笑话。
(国際司法裁判所?それ何のジョークw)

国际法庭?我好怕怕哦 扯淡
(国際司法裁判所?わー怖いよー・・・ってバカか?)

去告吧,我们等着!!!
(早く提訴してくれよ!)

强烈支持小鬼子告!
(小鬼子の裁判所への提訴を強烈に支持するぜ!)

告吧,告吧,支持一下倭寇
(やれよ、やれ!倭寇はとっとと提訴しろよ。)

去告吧 我们等着 不告是个孙子
(ここまで言って、提訴しなかったらヘタレだよな。)

据说国际法院的15名法官中5个是专门留给五常。
(国際司法裁判所には15人に裁判官がいて、そのうちの5人は常任理事国だったな。)

据说当事国一致同意提交国际法院,国际法院才受理案件。
(国際司法裁判って当事国の二ヶ国がそろって訴えないと審理されないだろ。)

又据说,只有65个国家承认国际法院的管辖权具有强制性,其中安理会五常只有英国承认。
(国際紛争における裁判所の司法権を義務的なものとして認める宣言『選択条項受諾宣言』をしてる国って65ヶ国しかねえよな。安保理の常任理事国じゃイギリスだけだったろ。)

还据说作为五常之一的美国曾经拒绝执行国际法院的裁决。
(常任理事国の中のアメリカは前に裁判所の判決を無視した事もあったよな。)

你说,告了又如何?对TG有半毛钱伤害。
(さて、中国を提訴だって?痛くも痒くもないんだがw)

上告10年,取证10年,庭辩10年,宣判10年,咱们不服判决再10年
时间到,油干了。↖(^ω^)↗
(提訴して、審理して、判決出て、中国は判決不服でまた訴えてなんて、何十年もやってるうちにガスなんて無くなっちまってるさw)

难道日本人不知道国际法庭没用?
(まさか日本人は国際司法裁判所がゴミなの知らないのか?)

国际法庭=国际玩笑
(国際司法裁判所=国際ジョークな。)

国际法庭管不管米国不经同意入侵伊拉克,国际法庭管不管俄罗斯狂揍格鲁吉亚。。。。
(国際司法裁判所がアメリカのイラク進攻を止めたか?ロシアとグルジアの軍事衝突を止めたか?)

国际法就是废纸,领土主权是靠战争打出来的
(国際法なんて紙クズさ。領土の主権は武力で手に入れるもんだろ。)

日本应该将占领其北方四岛的俄罗斯告上国际法庭,怎么,没那个胆?
(日本は北方領土を占領されてるロシアを先に提訴しろよ。どうした?そんな度胸ねえのか?)

最近鸠山首相的支持率下降,又重谈东海划界问题。
(最近、鳩山首相は支持率が落ちてるからな。、それでこの問題を持ち出して来たんだろ。)

日本政府対東海油田的硬行是回應日本現在政府的支持率下降、日本政府只要反中就会得到高支持率。
(日本政府は反中さえやっとけば支持率上がるからな。)

历史证明二流国家威胁大国能得逞是没有先例的。
(歴史上、二流国家が大国を思い通りに動かせた先例なんてねえよ。)

全是美国惹得祸
(全部アメリカの仕業だろ。)

还用想,世界上哪件针对中国的事情后面没有美国佬在后面搞鬼。。
(言うまでもねえ。中国への嫌がらせでアメリカが後ろで糸を操ってねえ事なんてねえだろ。)

看看人家日本,就把油田建在自己主张的中线旁,中国呢,也建在日本主张的中线,真孬种。
(日本を見てみろよ。ガス田を自分達が主張してる中間線付近に建設してやがる。なのに中国が建設してるのは日本が主張してる中間線付近だもんな。ヘタレすぎだろ。)

为啥日本敢越过中国主张的分界线,而中国却没有越过日本主张的分界线?
(なんで日本は中国が主張してる中間線を越えて来てんだ?しかも中国は日本が主張する中間線を越えてねえのによ。)

从图上看,我们是很听日本的招呼的,日本人说他的中线在那里,我们就硬是不过去!我看了下日本人是没有在乎中国的中间线的要求,我们为什么那么听话呢!?
(図を見る限り、中国は日本の言いつけよく守ってるよな。日本は中国の主張なんて全く意に介してねえのによ。中国はなんでそんなに従順なんだよ!)

国家之间只有强与弱,没有公平与不公平,跟咱国家的老百姓之间是一样一样的,吼~~~~~
(国家間には強いか弱いかしかない。公平か不公平かなんか関係ねえよ。それは国内の庶民の間でも同じことだろ。)

东海问题的复杂化,与中国软弱有关,是自已把问题复杂化,给予日本可乘之机。
(東シナ海のガス油田問題の複雑化は中国の態度と関係がある。中国は一度下手に出た事で、自分達の手でこの問題を複雑にしてしまったのさ。それで日本につけ込む隙を与える羽目になったんだがな。)

照例:抗议+谴责+反对
(それでも、いつも通りの抗議+譴責+反対だけだろ。)

连越南都敢,何况小日本
(最近じゃベトナムまで調子に乗ってんだ。日本ならなおの事さ。)

谁都敢欺侮一个只会抗议的国家。
(抗議しかできない国なんてどの国からもバカにされるさ。)

不关我的事,反正油价不会下降
(オレとは関係ねえよ。どうせ石油だって安くなんねえんだからよ。)

这个我们应该理性对待 就算 全让我们开采 保证油价不降反降 反正不管谁开采 对我们多没好处
(こ問題は理性的に見る必要がある。たとえ中国が全てを生産できたとしても、石油の値段が下がるわけじゃない。結局、誰が採掘してもオレ達にとって大して変わりはないだろうな。)














コメントでは国際司法裁判所と国際海洋法裁判所が
ごっちゃになってるような気が・・


国際海洋法裁判所も当事国二ヶ国の同意が無いと裁判できないのかな?
教えてエロイ人w







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コメント

後手後手すぎだ。
[2010/02/24 18:49] URL | #r/XVPRnc[ 編集 ]№15844
中国に甘い幻想を
[2010/02/24 18:52] URL | さくたろう #-[ 編集 ]№15845
岡田さんにそんな度胸が?
ちょっと見直した。あんま信用してないけど(´・ω・`)
[2010/02/24 18:53] URL | #-[ 編集 ]№15846
命は地球より重いもんな
[2010/02/24 18:55] URL | #-[ 編集 ]№15847
国际法就是废纸,领土主权是靠战争打出来的
(国際法なんて紙クズさ。領土の主権は武力で手に入れるもんだろ。)
きっと韓国もこういう考えなんだろうな。
だからハーグに来ない
[2010/02/24 18:59] URL | #-[ 編集 ]№15848
どっちが得してもどうせその金の使い道は

日本「中国支援します」

中国「日本産買います」

ってなるだけじゃないの?
[2010/02/24 19:00] URL | #-[ 編集 ]№15849
翻訳乙!
民主党よ、中国を提訴したって支持率は変わらんぞw
[2010/02/24 19:00] URL |   #-[ 編集 ]№15850
この問題と北方領土を同程度に見ている中国人がいるんですねぇ。
[2010/02/24 19:05] URL | FX #sUzc0/0U[ 編集 ]№15851
翻訳お疲れ様です!

もしかして民主政権下で最も嫌なポジションじゃないか?外務大臣って…。


ところで前から疑問だったんだけど沖縄って中国と何の関係があんの?
琉球王国だった頃に貿易してただけじゃないの?
[2010/02/24 19:05] URL | #-[ 編集 ]№15852
国民を民主党不信から逸らす意図を臭うのは自分だけ?
正直「好きにやってくれや」って話だわ。
[2010/02/24 19:09] URL |   #-[ 編集 ]№15853
鳩のことだから最後は伝家の宝刀「遺憾の意」を発動して終わりだろ

その裏で日本人の血税で在日シナ人にも子供手当て支給w、
(しかも子供が日本に在留してなくても
支給するってんだから呆れるわ)
[2010/02/24 19:26] URL | #-[ 編集 ]№15854
今回も突っ込みどころの多いスレがたくさんで本当に愛くるしいな、中国人。
[2010/02/24 19:36] URL |   #-[ 編集 ]№15855
小沢の大訪中団が、いかに愚かな事か民主党支持者は解かって無いだろう。

(今日は“五毛”が多いなw)
 ゲラゲラ。

[2010/02/24 19:43] URL | #ULSQxl/2[ 編集 ]№15856
ハンブルグ国際海洋法裁判所も他の国際司法裁判機関と同じで双方の同意が無いと提訴出来ません。
かつて捕鯨問題で豪が日本を提訴しようとしたのもここ。
豪とNZが今年の年末に日本を提訴すると言っているのはハーグの国際司法裁判所。

中国も去年の豪も法的正当性が無いので勝ち目が無いため法廷に立つ事はありませんでした。
[2010/02/24 20:00] URL |   #-[ 編集 ]№15857
・・・沖縄を取り戻す?
ナニソレwwww
[2010/02/24 20:08] URL | #-[ 編集 ]№15858
沖縄は日本だし、沖縄の人は日本人です。
[2010/02/24 20:11] URL | #-[ 編集 ]№15859
> 国家間には強いか弱いかしかない。公平か不公平かなんか関係ねえよ。

っていうなら、南京についても文句言われる筋合いないような・・・(´_ゝ`)
[2010/02/24 20:15] URL | #7RorUgFk[ 編集 ]№15860
中国人って沖縄のこと本当に中国のものだと思ってるの?いや、真面目に。
冊封受けていたとはいえ琉球王国時代だって独立国だったわけで、中国になったことなんて一度もないじゃない。
薩摩が攻めてきたときだって、守りに来ることもせずに放置状態だったし。そもそも冊封国ってそのまま中国の領土となったと言う意味じゃないし。
つか「一度俺の下にいたことがある国は全部俺のもの」だったらイタリアは欧州全域の領有を主張出来るはずだし、冊封を根拠にするなら、日本だって渤海の領有権を主張できると思うんだが…。
いったい中国は冊封制度をどんな風に教えてるんだ…?
[2010/02/24 20:25] URL | #-[ 編集 ]№15861
「沖縄の本土復帰運動」を中国は知らないの?
[2010/02/24 20:28] URL | #-[ 編集 ]№15862
外交・安全保障に関して言えば、
支那人の方が国民の平均レベルが高いな。

国際司法裁判所にいくら提訴したところで、
竹島は帰ってこない。

さっさとガス田開発をしなかった日本が悪いな。
[2010/02/24 20:29] URL | 名無し #-[ 編集 ]№15863
てゆうかホントに北海油田みたいにここで石油が出るの??
[2010/02/24 20:31] URL | #-[ 編集 ]№15864
>薩摩が責めてきたとき

いや確か抵抗はあったはず…琉球王国一応武装してたし…。

まぁ沖縄が中国なんてありえないよ。沖縄の中国復帰運動なんてきいたこともないし(笑)
[2010/02/24 20:34] URL | #-[ 編集 ]№15865
「裁判すれば中国が勝つ」ではなく、
「判決が出ても無視すればいい」
というコメントが多いのは、裁判したら負けると心の底では思っているように見える
[2010/02/24 20:37] URL |   #-[ 編集 ]№15866
(`ハ´ )<そんな事より今度日本に行くから倭人は子供手当てよこすアル!
ちなみに子供は10人アルネ、証明書
?いくらでも偽装できるね
あっ、ついでに外国人参政権もよこすアルネ! 謝謝
[2010/02/24 20:41] URL | #-[ 編集 ]№15867
沖縄は日本に帰属するか独立するか住民投票やって日本に返還される事が決まったんだっけか。
その頃の中国って文革と大躍進で人が沢山死んだ直後でまともに覚えている奴なんかいないと思う。
海外に傲慢な台詞吐くより明日の食い物の方がずっと重要だったろうし。
[2010/02/24 20:41] URL |   #-[ 編集 ]№15868
话题:韩国力挺中日韩对话 建议共同开发东海油田
トピック:韓国、中国、日本、韓国との対話、この提案は共同で、東シナ海の油田開発にも遅れを取っ
http://news.163.com/09/1222/08/5R4GK35G0001121M.html
[2010/02/24 20:55] URL | #-[ 編集 ]№15869
おい、何沖縄巻き込んでんだ中国人
やめろばかこっち見んな
[2010/02/24 20:55] URL | #-[ 編集 ]№15870
度胸があるならかかって来いとかw

やべ、マジに吹いたWWW

最近の中坊でも恥ずかしくてこれは言わないでしょう
[2010/02/24 21:03] URL | #-[ 編集 ]№15871
まんま某数字掲示板みたいな反応だなw
[2010/02/24 21:05] URL | さ #-[ 編集 ]№15872
裁判なんて意味ねーよ!
日中中間線の日本側で調査汁
それが抗議として正しい方法
[2010/02/24 21:13] URL | #-[ 編集 ]№15873
ここに東シナ海ガス田問題が分かる人ってどれだけいるんだろ
[2010/02/24 21:17] URL |   #-[ 編集 ]№15874
竹島と同じく占有事実があれば逃げ勝ちなんで何しても日本の負け。領海や防衛自体スカスカになっちまったこれが平和9条の代償の一つ。
安いか高いか?人によって様々な見解があるだろう。ただこれで終わらないのが大方の予想。次に与那国、沖縄。韓国は対馬。
中国の海洋戦略の邪魔になる、このラインは長期計画で切り崩してくる。
で、ここで結びついてくるのが外国人参政権。
[2010/02/24 21:32] URL |         #-[ 編集 ]№15875
普天間基地は主に台湾の前哨基地
沖縄から基地を撤退させることは中国としても望むもの
沖縄人に「遠い親戚より近しい友人」と友人面してロビー活動している
[2010/02/24 21:37] URL |   #LkZag.iM[ 編集 ]№15876
中国は、過去に貢ぎ物をくれた国すべてが自分の領土だと思っているのかもね
[2010/02/24 21:40] URL | #-[ 編集 ]№15877
まだ沖縄勘違いされてるよ
片思いは辛いなシナ
[2010/02/24 21:52] URL | #-[ 編集 ]№15878
どうせ最後は日本が土下座と献上金で終わるからな。
民主党政権下で何を期待しても無駄だろ、寧ろ参政権与えて日本の中枢乗っ取り支援してるんだから笑えるわw
本当、独裁政治や独裁国家、権力や法の私物化や自己都合解釈の好きな国だわw

[2010/02/24 22:14] URL | #-[ 編集 ]№15879
[2010/02/24 22:18] URL | #-[ 編集 ]№15880
中国人の言う“大国”の定義って

『面積の大きい国』

でおk?www
[2010/02/24 22:20] URL | #-[ 編集 ]№15881
まあガス田の問題に関しては、「正しさ」よりも双方とも自国にとって重要な国益なわけだから、
相手の主張鵜呑みにして自分たちは引っ込むなんてありえんわな
[2010/02/24 22:24] URL |       #-[ 編集 ]№15882
はぁ?何で沖縄が出てくんだ?
こちとら中国人急増中で治安悪化するわ市民団体が活発化してるわでクソ迷惑してるんだよ
沖縄は勿論、台湾も支那畜の領土じゃねーから

尖閣諸島は石垣市に帰属してるのに地下資源確認されたとたん領有県主張しやがって
[2010/02/24 22:36] URL | #-[ 編集 ]№15883
頼むからこっちみないでwww

琉球王国時代は大陸の影響受けてたんだろうけど
日本国の沖縄県民として国の庇護の下育った俺には関係のない話だ
しかし、県内の基地外左翼団体と連携とられてるのは非常に困りもんだな
基地無いと防衛も経済も死ぬし
[2010/02/24 22:49] URL |   #-[ 編集 ]№15884
つくづく沖縄でサミットをやった小渕さんはえらいな。あのおかげで中国が何を言おうが「沖縄が中国領? ならどうしてサミットの時に各国首脳の前でそう主張しなかったの?」のひと言で退けられる。
急死してしまったが、あとあとまで残るものを残してくれたな。
[2010/02/24 22:59] URL | q #-[ 編集 ]№15885
この件はもう日本の負けだろ。政府がグダグダやってる間に中国に掘られた。苦情言ったって後の祭り。
[2010/02/24 23:02] URL |     #-[ 編集 ]№15886
シナ人は沖縄が中国領土だと本気で思ってんのかw

しかし、もう少し冷静なレスなかったんかね?
ネットにいる連中はこんなもんか
[2010/02/24 23:10] URL |    #-[ 編集 ]№15887
沖縄が「中国」の物だった?
60年前に出来た新興国が何言ってんだ?まあ、自民族が偉大だと虚飾する事と、過去に大陸に存在した国の国土を自分たちの物とさせるための悠久の「中国4000年の歴史」という中共のプロパガンダを阿Qに刷り込んだ結果だな。それでも沖縄は大陸国家に一度も取り込まれていないが…教育は怖い。
[2010/02/24 23:16] URL | #-[ 編集 ]№15888
沖縄で基地反対運動の活動してる人は本土の人が結構多い
沖縄に基地無くなったら収入すごい減るよな
[2010/02/24 23:22] URL |   #LkZag.iM[ 編集 ]№15889
日本既然讨厌中国,就应该和中国在地理位置上尽量保持距离,不要在东海上想方设法的靠近中国领土嘛,拜托!
[2010/02/25 00:01] URL | #-[ 編集 ]№15890
(国際法なんて紙クズさ。領土の主権は武力で手に入れるもんだろ。)
↑まさのその通り

(日本政府は反中さえやっとけば支持率上がるからな。)
↑おまえが言うな

(抗議しかできない国なんてどの国からもバカにされるさ。)
↑その通り
[2010/02/25 00:10] URL | #-[ 編集 ]№15891
沖縄が「中国」の物でわない !!!
沖縄以前は国です
[2010/02/25 00:16] URL | MEIMEI #-[ 編集 ]№15892
中国の覇権主義はほんと恐ろしいな。そのうち本気で沖縄侵略してきそうで怖い。
[2010/02/25 00:19] URL |     #-[ 編集 ]№15893
≫いや確か抵抗はあったはず…琉球王国一応武装してたし…。

 中国が何もしなかったってことじゃない?っつーかほんと、沖縄には来ないでほしい。中国語なんて片言もしゃべれませんよwwっつーか琉球が中国の一部だったみたいな考えはネタのつもりかもしれないが少し本気でムカつくな。
[2010/02/25 00:29] URL | #-[ 編集 ]№15894
>中国が何もしなかった

ああそういうことでしたか。まったくそのとおりかもです。
薩摩が来たとき琉球独立派が中国に助けを求めにいったとはききましたが、どうなったんだっけ…。

戦争でも共に戦い、沖縄県民を命がけで守ろうとしたのは日本兵だったから、中国とはまったく親近感ないんだよなぁ。

沖縄に何かしてくれたっけ?どうせ資源ほしいだけでしょ…。
[2010/02/25 00:51] URL | #-[ 編集 ]№15895
このコメント欄にいるMEIMEIさんが何人か気になります。
日本人ですか…?
[2010/02/25 00:55] URL | #-[ 編集 ]№15896
中国人に教えといてやるよ。アメリカの怖さはお前らより、日本人のほうが知ってるんだよ。
江沢民の息子の会社が製造したミサイルで本気でやり合う気か?
配備されてるミサイルの65%は、まっすぐ飛ばんだろ?
航空隊も、多分3日もたんぞ!
まぁガンバレや。
[2010/02/25 00:57] URL | #-[ 編集 ]№15897
中国人は台湾、沖縄と片思いばかりだな
[2010/02/25 00:58] URL | #-[ 編集 ]№15898
>>15897
いろんなところで産業スパイやってるから、今はどうなってるか分からん。
軍内部が見えてこないし、警戒するに越した事ないと思うが。
[2010/02/25 01:13] URL |   #-[ 編集 ]№15899
>日本政府は反中さえやってれば
教育機関まで反日やってる中国人に言われたくないし、こいつは民主が親中派ってことを知らんアホだし
[2010/02/25 01:16] URL | あ #-[ 編集 ]№15900
>シナ人は沖縄が中国領土だと本気で思ってんのかw
清朝時の最大領土と柵封地はそう教えてるらしい。
[2010/02/25 01:40] URL | #-[ 編集 ]№15901
は?沖縄は日本だしw
ほんとうざいな・・・日本がもたもたしてるから・・・
[2010/02/25 01:47] URL |   #-[ 編集 ]№15902
中国がいくら頑張っても帝国には成れないのに...
これ以上領土広げてどうするの?






アッフォーチャイナ
[2010/02/25 02:12] URL | #-[ 編集 ]№15903
お前ら沖縄云々に食いつきすぎだろww
油田に関してなにかコメントしろ
俺個人としては
国際裁判所に訴えてもどうせなにもできないのはあってるから
この中国人たちの態度には納得だ
[2010/02/25 02:17] URL | q #-[ 編集 ]№15904
沖縄県民としては最大の侮辱だな
中国人に殺意が沸く
[2010/02/25 02:24] URL | #-[ 編集 ]№15905
沖縄に食いつきすぎなのは中国人の方。
ここで紹介されてるのはほんの一部だけで、元の記事の方では「琉球群島の帰属問題で逆に日本を提訴しろ!」みたいなコメントがたくさんあったwww
中身のない感情的なコメントばかりだと、見てる方も馬鹿になるから主さんが削ってくれたんでしょう。
[2010/02/25 02:25] URL | #-[ 編集 ]№15906
清朝≠琉球王朝


イメージだけで叩くアホの子糞青(笑)
[2010/02/25 02:27] URL | #-[ 編集 ]№15907
もういいからさ!
かかってこいよ!
かたずけてやるからよ。

[2010/02/25 02:31] URL | #-[ 編集 ]№15908
そうだな!
とりあえず身近な中国人から、かたずけとくか?
[2010/02/25 02:40] URL | #-[ 編集 ]№15909
中国人にとっては痛くも痒くもないかもしれないけど、日本がこうも表立って特定の国を非難するなんて、しかも裁判に訴えるとまで言うのは、かなり思い切った決断だよ。
俺はこの問題全然詳しくないけど、中国の態度がよっぽど腹に据えかねたんだろうな。
訴えるぞって脅すだけじゃなく、別の手を考えてる・・・と思いたいけど、日本だからなぁ。ほんとに正々堂々と訴えちゃったりして・・・
[2010/02/25 02:40] URL | 14613 #-[ 編集 ]№15910
国際司法裁判に実効性が有ろうが無かろうが関係ない。
日本が国際司法裁判所での決着を求めて、
中国がそれに従わない限り、
中国が日本から逃げ回っている事になり、
第三国から見た正当性は日本に存する事となる。
日本は思う存分正当性を振りかざして抗議や対抗措置を取れるわけだ。

逆に中国が司法裁判での決着を受け入れて、
万が一日本が敗訴した場合は、そんな判決は無視すればいい。
狡猾に動けばどうとでも有利に運べる。
[2010/02/25 02:42] URL | #-[ 編集 ]№15911
五毛って初めて聞いたけど日本で言うネトウヨみたいな感じで良いのかな
憤青とどう違うのか分からんけど
[2010/02/25 02:43] URL | #-[ 編集 ]№15912
中国が沖縄を中国領だと言ってる事を
もっとマスコミは取り上げろよ。
殆どの日本人はテレビと新聞が情報源なんだから。
「自民にお灸を」なんつって民主党を支持してる連中に
民主党の沖縄ビジョンがどんなモノかも報道しろよ。
マスゴミの頭の中はあれか?
国民に危機意識を持たせたら、民族主義につながるとか
世界で孤立するとか、バカ左翼丸出しの短絡思考でがんじがらめなのか?
国民に国益や国防についてきちんと考えさせたら
諸外国との関係を損ねるとか、戦争が起きるとか本気で思ってるのか?





[2010/02/25 02:43] URL | #-[ 編集 ]№15913
いや、俺は中国人だけど
沖縄が中国領とかなんとか、こんな論調一回も見なかったけどな、一般的に広めた謬説ではないと思う。
中国人には脳をあんまり使おうとしないバカが多いから、とにかく群集行動がすげーひどく、恐らく誰かがこんなことふざけ始めてたら、他の奴らも一緒になって騒ぎ立てたにすぎない。
そして彼達は基本的に思考回路が短いから、長い時間同一の事物に関心を持ち続けたり、嘘を言い続けたり、広めたりみたいな器用なことができないんだ。
ほっとけば忘れると思う。
なんかすみませんね、こんな奴ばっかりで…

話変わるけど、日本政府がほんとに提訴なんかしたら、こっちにとって好都合かもしれない。中国は事実上すでに開発しており、そして日本主張の境界線を超えていない。いくら理由を立ててもそう簡単に引いたりはしない。逆に水文情報さえなく、開発したら割に合わない日本も負けるリスクがある。つうか確実に負ける確率が高いかと。もしこんな状況で負けたらどうするの?
[2010/02/25 02:47] URL |   #kN34q9VU[ 編集 ]№15914
日本は採掘するより
買った方が安いから
採掘しないけど
日本の資源をストローですいとるような真似は許さない!
[2010/02/25 02:57] URL | #-[ 編集 ]№15915
負けたらねぇ…なるほど、負けるとわかってて岡田は…あの野郎!!なんちて(笑)
[2010/02/25 03:19] URL | #-[ 編集 ]№15916
エロイ人に聞きたいんだけど、自民党時代の終わり頃の事だけどいろんな100均ショップから中国製品が、一気に減った事があったらしんだけど どゆ事?
[2010/02/25 03:46] URL | #-[ 編集 ]№15917
2ch脳の奴が必死に持論展開してんの笑えるなw
戦争じゃあるまいし、勝ち負けの極論にならないだろ

東大卒国Ⅰ合格のエリートキャリア官僚達が必死に戦略練ってるだろうから任せとけよ
[2010/02/25 04:05] URL | #-[ 編集 ]№15918
>ここに書き込んだ中国人さん
謝らなくて大丈夫ですよ
馬鹿はどこの国にも一定数いますから、もちろん日本にも
それにまともで冷静な中国人が普通にたくさん存在する事も
わかってますから
それよりも日本語がめちゃくちゃ上手くないですか?
本当に中国人?日本の馬鹿左翼の成り済まし?
[2010/02/25 04:12] URL | #-[ 編集 ]№15919
尖閣諸島もそうだけど、沖縄中国帰属論みたいのも最近言われ始めたんだよ。
ようするに、事実がどうであれそこは中国だと言ってるのと同じ。
意味わかるよね。

東シナ海の油田が発見された頃に尖閣領有を言い始めてるんだから、全部繋がってる問題。
ついに行動に移したのが、この東シナ海油田問題なのに、日本では報道もクソ遅かったし、一般の認識も軽すぎる。
これは何時紛争になってもおかしくない問題なのに。
[2010/02/25 04:13] URL |   #pOgJx0Q6[ 編集 ]№15920
そうだよ謝る必要なしだよ。

それよりエリート崇拝のアンタも、2ch脳だよ。
[2010/02/25 04:15] URL | #-[ 編集 ]№15921
国と国のビジネスの話だろ
交渉(外交)が続く限り、結局は落としどころに行きつく
[2010/02/25 04:29] URL | #-[ 編集 ]№15922
何?どうしたの?
急に意見変えて?
エリートさん。
[2010/02/25 04:37] URL | #-[ 編集 ]№15923
そうだね主観で決め付けてしまってる

自分の見解を述べずに崇拝者とレッテル貼りをするのも2ch脳だよ。
[2010/02/25 04:39] URL | #-[ 編集 ]№15924
アンタ読解力なさ杉だろw
交渉事なんだから勝ち負けの極論にならずに、互いの妥協点に落とし込むようにするんだろ?急に意見が変わったって?バカなの?
[2010/02/25 04:48] URL | #-[ 編集 ]№15925
落としどころとして、共同開発なんて名目になったのに、最近になって共同開発なんて言ってない、資金提供ならさせてやるみたいなこと言い出したんだよ。
日本は交渉(外交)に武力的バックボーンが無いからこうなる訳。
紛争にすらならずに事実上領有なんて事になるだろうがね。
[2010/02/25 04:49] URL |   #pOgJx0Q6[ 編集 ]№15926
まあ外交が続くかぎり、何かしらアクションはし続けるんじゃない?損失がさけられないなら、できるだけ最小にできるアクションを
[2010/02/25 04:59] URL | #-[ 編集 ]№15927
現実的にはもう損失してるんだよ。
議論が5年遅い。
交渉じゃどうにもならんから裁判って段階。
国同士で裁判なんて、誰も担保してくれないんだから実質負けてるも同然。
だから勝手にどうぞと言われてるんだって。
遅まきで日本側も調査しようとしたら軍艦出されて乙ったり、いろいろあってもう終わってるんだよこれは。
[2010/02/25 05:08] URL |   #pOgJx0Q6[ 編集 ]№15928
最近中国人増えすぎだわマジで
東京なんて歩いてると気持ち悪い中国語ばかり聞こえてくる
ほんと存在自体が汚いわ
[2010/02/25 05:35] URL | #-[ 編集 ]№15929
そもそもなんで共同開発だなんてすることになったんだろう。

お互い主張する線が全然違うじゃないか
普通に考えてありえない・・・。
[2010/02/25 06:50] URL | #-[ 編集 ]№15930
岡田は友愛の何たるかがまるでわかっていない!!!
ガスなんて、芋を食べていれば肛門からいくらでも出てくるじゃありませんか。
それよりも日中友愛の方がはるかに大事です。
過去の日帝の罪を忘れ、アジアの人々の領土を奪おうとする岡田の罪は重い。来月には粛清します。
[2010/02/25 06:53] URL | 総理ですが #-[ 編集 ]№15931
毛沢東「琉球は日本に奪われた領土」


20006.8 中国大使館一等書記官の那覇市での講演「沖縄が中国に帰属するかどうかは琉球の民が決める事だ」


稲嶺前知事訪中の際の中国外交部
報道官「中国を訪れた知事には先見の明がある」


中凶自体が沖縄は自国領土と宣伝してんだよな、まっ工作だろーけど

そもそも柵封と領土は違うし、清と今の中国では国が違う
建国50年ちょいの国が琉球の一部である尖閣諸島の領土主張するのはおかしい


[2010/02/25 06:58] URL | #-[ 編集 ]№15932
マルビナス諸島といい東シナ海といい国境の微妙なところは国連下のもとで国際共同開発じゃなければダメって形にすればいいのに。
まあ、中国がここの開発を進めれば進めるほど日本国民の感情は悪化するだけだろうな。何で自民党政権はここを放置して開発されても抗議だけでとどめてたんだろうか。もっと早く手を打っておけばいい解決方法もあっただろうに。
[2010/02/25 08:00] URL | A #ABqfB8Fk[ 編集 ]№15933
しかしそれにしても国際司法裁判所とか本当に張りぼてだな、よく言って。
役立たずの無駄飯喰らいにもほどがあるだろ。とっとと解散すりゃいいのに。
強制力の無い司法なんて存在する意味無いだろ。
[2010/02/25 08:08] URL | #-[ 編集 ]№15934
2009.12.20の「たかじんのそこまで言って委員会」見た人ならわかるだろうけど、
拓殖大学の森本教授がいうには、中国は沖縄に総領事館を作ろうと申請していたが、
自民党時代には拒否されていた。ところが、民主党になって、また申請してるらしい。
それを外務省が許可するんじゃないかとヒヤヒヤしてるという。これが通れば沖縄は
終わると。他にも、米軍基地周辺を双眼鏡でず~っとチェックしてる中国人もいるとの
こと。

それに沖縄の学校に中国語教育を実施するべきだと要請している中国の高官もいた
よな。

まあ、戦争ができない日本にとっては好都合か、移民が増えれば必ず極右政党が
でてくる。憲法改正にも勢いがつく。左巻きの報道しかない沖縄のメディアも、地域
に交わらない中国華僑があちこちにでき、地域対立が起これば目を覚ますでしょ?
[2010/02/25 08:11] URL | #uP9uBTlw[ 編集 ]№15935
よし! 全税収を日本の利益として、旅順と大連を共同開発な!
[2010/02/25 08:27] URL | #-[ 編集 ]№15936
あれだな、こういう翻訳ブログだと沖縄~の書き込みがネタなのかマジレスなのかわからんな。
[2010/02/25 09:25] URL |     #-[ 編集 ]№15937
東シナ海・大陸棚の延長・沖縄トラフは全て専属経済水域とする中国の主張は横暴。
中国主張中間線の南端が、西表島・石垣島の辺りになっている点が気になる。まさか現時点で既に、八重山列島まで中国領だと思っているのか? 日本最西端の与那国島と台湾の距離は 110kmだから、日本と台湾の中間線は与那国島から西に 55kmの位置のはずだよ。
[2010/02/25 10:05] URL | #-[ 編集 ]№15938
>>№15935

日本人でもミリオタはカメラ買ってまで嘉手納とかに来る人もいるみたいよ。ラプターとか撮りに。
マニアは怪しげに見える人もいるんだし、中国人って断定するのはちょっと早いと思う。

中国は台湾との問題から解決すべき。そうしないと沖縄の米軍基地の立ち位置が決まらない。
[2010/02/25 10:20] URL | らぞくのひと #-[ 編集 ]№15939
沖縄に関して言及すると
明治時代からお互いアジアの理屈と欧米の理屈で領土奪い合いしてるから
欧米の理屈では冊封体制なんて無意味なものだから周辺朝貢国から徐々に植民地化していった
近代化に成功した日本も同じ理屈で欧米の仲間入りだわな
世界大戦後の中共はとっくに否定されてたアジアの理屈を逆手にとって元冊封国を欧米的な意味で領土化した
蒙古チベットウイグル北朝鮮インドシナあたりに手をだしてるのはその理屈だな
もちろんその流れは今現在まで続いてるから元朝貢国の沖縄も俺のものと言い張る
もし日本が戦後にアメリカやソ連領になってたら室町時代の勘合貿易を理由に歴史的に中国のものと言い張るだろう

でも実際のとこ理屈の理非はあまり関係なくて説得力つまり軍事経済力のバランスではある
言い訳だな

日本はガス田に対しても竹島や北方領土に対しても言い訳の部分すらしっかりやってない
相手の当事国はその言い訳も正当化してアナウンスするし実力でも訴えて来る
日本政府は現代国家の存在意義である国民に対して生命と財産の保障というその責務を果たしていない
[2010/02/25 10:45] URL | #-[ 編集 ]№15940
冊報と属国が異なるもんだっての本家の中国人は知らないのかな?
[2010/02/25 11:07] URL | #-[ 編集 ]№15941
台湾に近すぎる与那国島が日本領では中国は困るんだろうな。それに与那国島は大陸沿岸から400㌔しか離れておらず、中国としては大陸沿岸から500㌔の防衛線を引き、その範囲内に日本の島があっては困るのかもね。中国が主張する中間線は、ちょうど大陸沿岸から500㌔の距離の線になっているし。
領海問題は経済水域だけでなくて軍事上の意味が強い。中国は対米防衛線で戦力展開の目標線である「第一列島線」を重視しているが、中でも与那国島は台湾に近いだけに最重要地点なのだろう。
[2010/02/25 11:15] URL | #-[ 編集 ]№15943
沖縄県民としては
現実と理想のはざまで現実を取っているというのが実際
理想はやっぱり独立だよ・・・
かといって現在の中国をみてると
日本の傘下に入らざるをえないけどね

かたや日本政府の沖縄に対する政策のむごさは周知の通り
県民は日本政府を信用してないよ
頭ごなしにいろいろ決めるし

WW2に始まり、米軍統治下、コザ暴動などを経て現在の不安定な沖縄がある
これまでにもそして現在も沖縄は犠牲を強いられてきたし、強いられている

謝花昇とか瀬長亀次郎とか多くの日本人は知らないだろう
現在の日米地位協定等も含めて
今のままでいいと考えてる県民はいない
ただ、中国に属するってのは中国人の勘違いw
[2010/02/25 11:17] URL | 沖縄県民 #WoMlyOc.[ 編集 ]№15944
沖縄県民の方は本当に難しい状況だと思いますよ。
沖縄についてですが、私の考えは米軍撤退に賛成です。
当然、軍事費が今よりかなりかかることになりますが、独立国ならば当然のことです。アメリカに頼るという発想がいけないし、沖縄の主要地と日本の首都に米軍基地があるという現状は異常だと思わなければおかしい。
日本は真の意味で独立して、沖縄県民に自立の機会と期間限定の特別援助を与える必要がある。今のままでは、沖縄県民は補助金漬けでだめになってしまうだろう。
[2010/02/25 11:45] URL | 甍 #382VQomQ[ 編集 ]№15945
沖縄のことは、相手にしない方が良い。
相手にして、主張すればするほど、
問題となる。
問題となれば、話し合おうとなる。
話し合うほどの問題じゃない
ようにしなければならない。
沖縄に一千万人くらい中国人が、
やってこないならの話だけど。
尖閣諸島もしかり
[2010/02/25 12:08] URL | #-[ 編集 ]№15946
沖縄の米軍基地は、少なくとも本土並みには減らさなきゃダメ。 政府が米国と交渉して、米軍基地の数や面積を削減させるタイムテーブルを示さないと、沖縄県民が怒るのも無理はない。米国は未だに日本を占領したままのつもりだから、日米地位協定も改訂する気はないな。
[2010/02/25 12:22] URL | #-[ 編集 ]№15947
「沖縄には米軍基地が必要だ!」「基地で潤っている人や生活立てている人がいるんだろ」って声高に主張する人程、沖縄の補助金漬けを罵っている感じ。(某有料愛国番組にたむろしている人達とかw)
普通に物考えている県民なら今のタカリ状態がずっと続かない事、続いて良い訳が無い事くらいは考えているよ。でも人間目の前の生活が第一なんだよね・・・。

そして、本土の人って、地続きである事がどれほど恵まれている事か、あんまり知らないよね。
[2010/02/25 12:31] URL | #-[ 編集 ]№15948
沖縄の米軍が例え撤退しても、国防上の空白を日本自身で埋める気が無いんだからどうしようも無いと思う
今の内閣なら下手したら米軍に撤退して貰って中国共産党に進駐して貰うとか言い出しかねない
[2010/02/25 12:32] URL | #-[ 編集 ]№15949
あと、移民はともかく(っつーか一千万人も入らねぇよw)台湾と中国とは仲良くしておいた方が、将来的に有利とおも。
だから中国語教育は選択科目としてあり。あんまり役に立たない英語教育より、漢字や故事を覚える機会になるだろうし。
[2010/02/25 12:35] URL | №15948 #-[ 編集 ]№15950
国際司法裁判所などを通じて紛争を解決せんとする日本の姿勢は、武力に訴えようとする国より立派だと思う。でも中国は土俵に上ってこないでしょう。
ところで今の国際司法裁判所の所長(=裁判長)って、皇太子妃:雅子様のお父さんの小和田恆さんなんですね。
[2010/02/25 13:22] URL | #-[ 編集 ]№15952
本土(本州とかのこと)にいるのは琉球の兄弟で
大陸にいるのはきちがいか化け物だけだって
沖縄のばっちゃが言ってた。
[2010/02/25 14:11] URL | #-[ 編集 ]№15956
 >15914 中国人さん
もし国際司法裁判所で負けるとしても、その判決に日本は従います。提訴する以上、そのリスクは覚悟の上です。逆に相手国が日本の提訴に応じないとすれば、勝てる見込みがないと考えている証拠です。
[2010/02/25 14:15] URL | #-[ 編集 ]№15957
>15948
そういう被害者意識全開で語るところが沖縄人の特徴だよな
自分じゃ何もしてないくせに、偉ぶるな!
[2010/02/25 14:38] URL | 依存症さん@_@ #-[ 編集 ]№15959
支那もそんなに支配地域広げてどうするつもりだろうねぇ。流れが変化すると漸次的崩壊・ドミノになりやすいと思うんだが。まあ中共幹部はいつでも海外逃亡するつもりだろうから、関係ないかw
[2010/02/25 14:42] URL | 阿Q #-[ 編集 ]№15960
さっさと掘らなかったのが悪いな。
沖ノ鳥島にもいちゃもんつけてるし、
あそこが日本の領土ではないという国連の判断も出る可能性がある。
既成事実化しないと結局負けます。

あと3-6年で一人当たりのGDPが韓国、台湾に抜かれる可能性が高いわけで、
韓国、台湾より貧乏な国なんて先進国とは言えないし、
誰も日本を気にしなくなるよ。
[2010/02/25 15:04] URL |   #-[ 編集 ]№15961
沖縄での米軍基地負担を軽減させて本土に移転させるのは良いと思う。
その一方、自力でもっと武装しなくちゃね。
[2010/02/25 15:16] URL | あん #.evZveS2[ 編集 ]№15962
中国語教育なんていらんだろ
中国香港台湾韓国の高学歴は英語と日本語と母国語のトリリンガルが多いんだから。
社会人や優秀な留学生とコンタクトが取れる大学の学生ならわかることだと思うけど

仕事の際には中国人とも台湾人とも香港人とも英語か日本語でコミュニケーションとってるんだよ
[2010/02/25 15:38] URL | #-[ 編集 ]№15964
こっちの岡田に日本代表監督させたいよ。
[2010/02/25 15:44] URL | #-[ 編集 ]№15966
管理人様
いつも楽しく拝見しています
またバンクーバーネタですが浅田真央VSキムヨナ対決の中国の反応が知りたいです
よろしくお願いします。
[2010/02/25 16:33] URL | #-[ 編集 ]№15968
民主政権でも岡田はマシな方だと思ってたけど、中国相手でも一応言うべきことは言ってくれるんだよなあ。
首相を鳩山から岡田にすりゃ今よりは良くなりそうだが小沢がなあ。
[2010/02/25 17:12] URL | #-[ 編集 ]№15970
やっぱ中国嫌いだなー
子供の反応ばかりで。ま、水源無くして干からびる前に助けてやってもいいけどね
[2010/02/25 17:18] URL | #-[ 編集 ]№15971
  ≫「沖縄が中国に帰属するかどうかは琉球の民が決める事だ」

お断りしますww

 ≫№15944
 最近はもう信用してないってより期待してない、って方がもう正しいような気がする。どうせ内地は・・・ってかんじで

 ≫№15959
 私はほんとのことをいってるだけでこの発言に被害者意識とか別にないと思うんだけど。どのへんでそんなふうに感じたのか教えてください。
[2010/02/25 17:53] URL | #-[ 編集 ]№15973
↑は15948さんとは別人ですよ。よんでてだよねぇ、っておもったから№15959さんに質問しただけです。なんか誤解しそうな書き方してたから念のため
[2010/02/25 18:03] URL | #-[ 編集 ]№15974
>沖縄には米軍基地

いや別に罵ってないです。
沖縄県民の父は
「基地をなくしたとして、それでただでさえない仕事はどうするの?軍作業の人の仕事は?軍用地の使い方は?今までその人たちが落としてた金もなくなる。だいたい反対してるの本土の平和団体ばっかだし…アメリカがやってるトヨタ叩きみたい。トヨタがないとアメリカも仕事に困るのに、叩きまくってるところが…」だそうです。

まぁ左翼に洗脳されたただの馬鹿県民もいますが(昔の私のような)
[2010/02/25 18:05] URL | #-[ 編集 ]№15975
カナダとオーストリアは、もう中国の一部だよな。

[2010/02/25 18:50] URL | #-[ 編集 ]№15977
こんな記事発見しましたが、ネタになりますか?
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0225&f=national_0225_027.shtml
[2010/02/25 18:53] URL | #-[ 編集 ]№15978
小日本你们都咋呼啥呀!
说中国的教育不好
你们的教育就好吗?!!!
擅自篡改历史书的不知道是谁!
一群白痴!
还好意思说别人呢!
[2010/02/25 19:04] URL | 狗日的 #-[ 編集 ]№15979

人知れず静かに消えろよ中国人。
ここは、貴方の来ていい場所ではないですよ。
[2010/02/25 19:09] URL | #-[ 編集 ]№15980
支那は日本の領土。
よって支那畜のものは日本のもの。
[2010/02/25 19:45] URL |   #pn.FNN1k[ 編集 ]№15983
>№15959
まぁ、そう熱くならずに
俺も沖縄県民だけど、米軍基地は無いほうがいいと思ってるよ
確かに基地雇用員は給料いいし、基地が無くなれば多くの失業者が出るけど
将来的なことを考えるとやっぱ自立したい。民間は金無さすぎる
それに、どうせ軍置くなら自衛隊に基地使わせてやりたいよなあ

被害者意識ってのは №15944 みたいなやつのことだw
相手の立場に立とうとしない奴な
しっかし琉球独立なんて言ってるのはかりゆしクラブの爺婆くらいだと思ってたわ
リアルで言ったら友達無くすぞw

かりゆしクラブ:屋良朝助率いる反日政党。主にモノレール安里駅周辺に生息している
[2010/02/25 19:52] URL | #-[ 編集 ]№15984
管理人殿
翻訳お疲れ様です。

今回の件も興味深く見させて頂きました。

さて、ガス田開発問題については過去の記事で、詳細は忘れたのにコメントして申し訳無いのですが、中国が開発したガス田が日本の経済水域に隣接している為にストローで吸い取られるから日本と共同開発してくれないかと言う事だったと思う。

改めて個人的な意見だと前置きして言わせて貰えれば、今回の件では日本の道理は中国には通用しないと言う事だ。しかも中国側の発表も国内用と政府間交渉は違っている可能性がある。

つい先日、日中間での南京事件の共同検証作業でも、中国側からの要望で全ての事実は伏せて欲しいとなった。
話しを戻しますが、日本政府も境界線ぎりぎりで中国と同様に開発を進めるべきだし、採算性が採れないとか言うならば中国に文句を言う資格を疑う。

民間会社に試掘させて日本も護衛鑑を出して見るのも外交の手かもしれないね。
[2010/02/25 19:53] URL | 九州男児 #SM33kuk2[ 編集 ]№15985
中国のネットはガキが多過ぎだろ
なんなんだよこのコメントは
情弱にも程がある

イェーイ中国人見てるー?


中国幼稚

伝わるかな???
[2010/02/25 20:03] URL | #-[ 編集 ]№15987
てか中国人にとって沖縄の人達は仲間と思われてんのな


そこんとこどう思うよ?沖縄県民
[2010/02/25 20:05] URL | #-[ 編集 ]№15988
>>15987
くだらね。
売り言葉に買い言葉で返すなよ。
あんたも十分幼稚だぞ。
[2010/02/25 20:07] URL |   #-[ 編集 ]№15989
沖縄の名護市は辺野古への基地受け入れと引き換えに国から受け取った補助金800億円は返還するんだよな。本土から金ばかりむしりとって被害者面しかしない沖縄県民を見るとムカつくんだよ。
[2010/02/25 20:17] URL | #-[ 編集 ]№15991
全て中華人民共和国様が正しいよ糞鬼子
[2010/02/25 20:25] URL | #-[ 編集 ]№15992
№15988
いや、じーちゃんばーちゃんすら生まれてない昔の話を持ち出されても・・・って感じだな俺は
薩摩侵略とかで騒いでる馬鹿に対しても同じだ

「中国で沖縄返せ云々言ってるのは自称・愛国者の一部の人間だからね。
 安っぽい愛国心さ。真面目に受け取めないで」
                                 (by中国人留学生Kくん)

冷静な人もいるから一緒にしないでやってくれ
大陸の馬鹿より県内にいる市民団体の方が行動力あってやっかいだ





[2010/02/25 20:35] URL | 浦添住み #-[ 編集 ]№15993
どうせ口だけ。
ていうか、最近日本の扱いが日本が韓国に対してするような扱いになってるような……。民主政権、早く終わらないかな。
[2010/02/25 20:44] URL | 名無し隊員さん #-[ 編集 ]№15995
法治国家とは何だろうな。軍拡と衝突が生み出す歴史は凄惨な結果を生み出す。話し合いと外交努力こそが現代国際社会に必要だが、一部の中華思想とは相容れぬらしい。。国際法は確かに虚学かもしれない。ただ現代の人類が過去の歴史が手に入れた一つの平和の為の叡智だ。それを否定するなら人類はまた同じ過ちを繰り返して学ぶしかないのだろう。人の血より油の一滴なんて馬鹿げている、共通の利益を見いだすことのほうが遙かに有益だと個人的には思うが、この認識は中国人から見れば甘いのだろうな。
[2010/02/25 20:46] URL | #-[ 編集 ]№15996
どうも、№15913の中国人です
えっと、成りすましではない

なんかやたらと沖縄に食いついているなw
確かに琉球王国は中国と淵源深いけど、俺が考えるに、中国人に琉球を自分のものと言い張れる面はない。
元々独立した国であり、中国の一部ではなかったし、清政府も端から琉球を重要視していなかっただろう。だから向徳宏たちの陳情を無下にした。余裕がなかったとも言えるけど、それも自分の不甲斐なさがいけなかっただとしか言いようがない。何より、事情はどうであれ清政府は琉球のために動こうとしなかった。こんなんで今となって所有主張したらただの気違いでしかない。

琉球は今や完璧に日本の一部だと思う。中国政府も少なくとも現代になって琉球を言いがかりに日本政府に何かを主張したり、詰問したり、暗示したりしなかった。
今の沖縄のあり方、沖縄人の生き様とはまったく無関係だが、それでも、旧日本軍が過去の琉球人に犯した罪自体は白にならない。人道的に考えて。
教科書から消えても、忘れないで下さい。

こういう点において、中国のバカが変なことをふざけ始めるのは、日本政府にも原因があった。時々思うけど、ドイツも第二次世界大戦の戦敗国で、何でヨーロッパとアジアってこんなに温度差があるのかって。そして、やっぱり途上国の僻みだけにはできないと思う。もし旧ソ連がなかったら、つまり冷戦もなく、アメリカも日本に対する態度を始終して、天皇制は廃止され、今は何かが違っただろうか?
[2010/02/25 20:58] URL |   #kN34q9VU[ 編集 ]№15997
 安っぽい愛国心を煽られて洗脳されまくってる中国人がたくさんいるのが脅威だ。今は少数派でも何十年と続ければ多数派になることだってあるだろう。
 中国共産党は、権力の拡大しか考えてないんじゃないかな。
 バブル景気の時、日本人だって相当傲慢な状態になったよね。あれが、中国で起こっているとなると、心底怖いわ。
[2010/02/25 21:07] URL | #qbIq4rIg[ 編集 ]№15999
おもしろいわ。。。
お疲れさん、大陸同胞のみんな
お疲れさん、日本の皆さん
そして、お疲れ様でした、(X国、XXXX国)の工作員さん!!!
[2010/02/25 21:37] URL | #-[ 編集 ]№16000
うんうん。
沖縄が日本の領土でいるから日本は東シナ海に関わることが出来るんだから、沖縄がどのように日本に組み込まれたか教科書で教えるのは大事なことです。
それと同じで、中国も今の領土がどのようにして出来たか教科書にちゃんと書かないとね。
“解放”なんて言葉で誤魔化さずに、解放軍がどのように領土を拡張したのか書かないとねww
[2010/02/25 21:39] URL | #-[ 編集 ]№16001
楼主辛苦 能不能把他们的评论翻译成汉语?
[2010/02/25 21:43] URL | dfsd #Qn/nfvZQ[ 編集 ]№16002
≫そこんとこどう思うよ?沖縄県民

 悪意をもたれるのは嫌だけど、身内面もやめてくださいねwwってかんじかな。留学生とかの院生とかは普通に機械の使い方とか教えてくれるし、いい人ばっかだったから、全員が沖縄は中国!なんてばかな人ばっかとは思ってはいないけどやっぱり独立国だったっていう歴史をばかにされたみたいでむかつきはする。
[2010/02/25 22:13] URL | 那覇住み #-[ 編集 ]№16003
相も変わらず先島諸島が綺麗に抜け落ちた地図ですな
歪んだ報道、歪んだ教育、歪んだ思想を表してますな


この地図を見ただけで問題の8割が理解できます。
管理人様相変わらず良いお仕事です。
[2010/02/25 23:04] URL | #-[ 編集 ]№16004
<№15996さん
歴史にifは禁物ですよ。
そんなことをいってしまうとソ連が存在しないなら反共同盟だった枢軸同盟も存在しません。日本の侵略は軍部の独走であったわけですが政府がこれを許容したのは共産への恐怖が一つの大きな要素です。つまり二次大戦も、あるいは日中戦争だってなかったかもしれません。もちろん高まる中華民族運動と日本の帝国主義の末やはり戦争が生じたかもしれませんが、少なくとも悲惨な国共内戦は経験せずに済んだでしょう。
いやソ連がないということはレーニンが失敗したということで日露戦争は日本の敗北で終わるかもなわけで、そもそも日本はロシア帝国領になってるかもww
EU内も決して円満と言えないと思います。ドイツ主導でEU憲法を発効しようとしましたがポーランドにかつての罪にまつわることで難癖をつけられてしまって結局未発効に終わりました。
それこそソ連があの位置になければもっと針のムシロだったかもしれません
仮定の話に意味はないですね、長文すいません。
琉球ですが、ほんとに県民が独立を望むなら第二十二代尚家当主が再び戴冠奉るのも一つの選択でしょう。モナコ公国のような形なら日本も許容できるのでは?
[2010/02/25 23:05] URL | #-[ 編集 ]№16005
>>№15896
taiwan
What's up?@@
[2010/02/25 23:07] URL | MEIMEI #-[ 編集 ]№16006
>>“解放”なんて言葉で誤魔化さずに、解放軍がどのように領土を拡張したのか書かないとねww

まぁ、共産主義は糞だから。色々起きたけど、それは曲がった理想、権力争奪であって、それを機会に進んで民族粛清紛いなことだけは起こさなかった。西蔵も清までは中国領下だから、宗教団体の中の実権者一味を除き、さほど抵抗がなかっただと聞いているけど。

沖縄といえば、こんな逸話皆さん聞いたことある?
アメリカが蒋介石に「沖縄は元々日本が奪った土地だから欲しくない?欲しいならあげよか?」って打診してきたら、蒋介石のバカが面倒がって「俺たち共同管理の体制でいこう。将来は国際機関に託す」って二回も断った。最後はアメリカが折れたwww
俺共産党嫌いだから、国民党が勝ったほうがいいかなって思う時期があったけど、やっぱそっちはもっとカスだった。
よかったとまでは思えないが、しょうがないと思うようになったw

日本人実はソ連に感謝すべきだ。でなければとっくの昔に売られていたかもしれない。下請けでバブル景気も果たさなかった。
そして俺たちいつもアメリカをライバル視しているが、俺たちも感謝しなければならない。解密の資料によると、アメリカを危惧していなければ、ソ連は俺たちを核爆しようとしたwww
[2010/02/25 23:13] URL |   #kN34q9VU[ 編集 ]№16007
まあ、法に乗っ取って最後まで粛々と対応すれば本当の最後にぶちきれても文句は言われないし
大義名分も揃い迷いも消え去るから、別に法に実行力が伴う、伴わなかろうと問題でない


そうならんためにも外交で解決できるように努力しておくれ
[2010/02/25 23:18] URL | #-[ 編集 ]№16008
>>№16005
>>歴史にifは禁物ですよ。
まぁ、それもそうですねw
[2010/02/25 23:25] URL |   #kN34q9VU[ 編集 ]№16009
>>16007
なんか気持ち悪い文章だな
[2010/02/25 23:34] URL | #-[ 編集 ]№16010
≫№16005

 いや、わざわざ王政にする必要ないだろ。
[2010/02/25 23:39] URL | #-[ 編集 ]№16011
わくわくしてきたな。
今度は、全滅させてやるよ中国人。
いつでもイイぞ!
[2010/02/25 23:40] URL | #-[ 編集 ]№16012
なんか、沖縄の問題に視点が行ってますね。
先の大戦で旧日本軍が沖縄県民に多大な被害を与えたと考えている様ですが、それは戦勝国のプロパガンダですよ。

当時の大日本帝国は先にハワイ島の米海軍基地を攻撃しましたが、民間人やそれらの施設は攻撃していない。
当時の戦争では宣戦布告する義務すらなく、奇襲攻撃が当たり前だった。それから、米国とはその約二年前から中国大陸にてフライングタイガース(空軍)、新型兵器等の中国軍への援助で実際交戦状態にあった。

日本への東京大空襲や民間タンカーへの攻撃及び広島長崎への原爆投下、日本軍捕虜への殺戮。これを正当化するために流布した戦時プロパガンダだよ。
現代のイラク・アフガン・トヨタへの攻撃を見ても解るだろ。

アメリカ人はつい二百年前には組織的に原住民を殺戮していたんだよ。
[2010/02/25 23:43] URL | 九州男児 #SM33kuk2[ 編集 ]№16013
>>16007
うちもそうだけど、指導者に恵まれないと大変だよね。
>日本人実はソ連に感謝すべきだ。でなければとっくの昔に売られていたかもしれない。下請けでバブル景気も果たさなかった。
確かに近隣にアメリカと同等の超大国がなかったら、日本は前線基地として再建されず完全な植民地あるいは打ち捨てられていたかもしれない。立ち回り次第だけど、何だかんだで命拾いしたと思う。
ソ連が中国に核爆ってマジすか・・・;
国境紛争があった時?
[2010/02/25 23:48] URL |   #-[ 編集 ]№16014
>>16006
私の知識では清代の駐蔵大臣は名目だけの存在だったはずなんだが?
>>さほど抵抗がなかった
実権者一味たる亡命政府の死者120万人を置くとしても新中国軍事活動紀実に記載される死者数の総計は10万は超えるんだが
[2010/02/25 23:50] URL | #-[ 編集 ]№16015
>>16012
・・・あんたみたいな愉快犯が↓な下品な文章書いてるんだろうな。

中国が滅びれば食糧問題、資源問題が片付く。
中国人は世界を滅ぼしかねないので全員滅ぶべし。
奴等には人の心が無い。

全世界で男の中国人は労働奴隷として最後の一人まで使う。
女の中国人は性奴隷にしてどんどん中国人の血を薄めていく。
生まれた子供には中国がいかに糞な国かを教育する。

これで何の問題も無い

2ch看日本から。
[2010/02/25 23:51] URL |   #-[ 編集 ]№16016
≫九州男児

 いや、住人に被害与えてますよ。地上戦で巻き込まれたのは事実。しかも本土のための捨て駒のため。壕から住人追い出したり、食糧奪ったりもしてるでしょう。日本の一部だし、地理的に時間稼ぎをするのにも適してるのもわかる。生きるか死ぬかで自分を優先したりするのも。わかるし、あの時代は仕方なかったと思う。だけどあなたの言い方だとそれはプロパガンダでそんな事実はない、といってるようにみえる。日本兵にひどいことをされた、という話は普通に残ってますよ。アメリカ人が殺戮していることと日本軍がひどいことをしなかったということはつながりません。
 まあ、アメリカ軍の捕虜になった時はほっとした、とかアメリカ軍のほうが親切だったみたいな感じの文献とかはさすがにいやいやいや、ってなりますけど。
[2010/02/25 23:56] URL | #-[ 編集 ]№16017
琉球群島をアメリカ・日本に売り渡した国民党はバカ、か。

こことは別のブログの記事やニュースで、最近の中国の若者の間では国民党も好かれていると聞いたがデマだったかww
中華人民共和国と中華人民国の統一兼台湾の真の祖国復帰のための下準備なんぞ今はもはや必要性ないからかね。
[2010/02/25 23:59] URL | #-[ 編集 ]№16018
>>№16010
沖縄県民としては共和制を望むのかな?昔、東京の男爵邸を町田市がなんかしようとしたとき沖縄県から不遜だと抗議したことがあったような気がしたので王家へのロイヤリティーがあるのかと思っちゃった。
書いてて思ったけどこんなことやまとんちゅにいわれる筋合いはないよね。
見てて不快になられたらごめんなさい。考え無しでした。
[2010/02/26 00:12] URL | #-[ 編集 ]№16019
≫東京の男爵邸を町田市がなんかしようとしたとき沖縄県から不遜だと抗議したことがあったような気がしたので王家へのロイヤリティーがあるのかと思っちゃった。

あー、不快ではないんですけどいきなりだったんで素でつっこみを。ってかそんな逸話あったんですね。知らないんで調べてみます。すくなくともうちの周りに王政へのあこがれなんてないなぁ。あと、話は全然違うけどないちゃーはよく使うけどやまとんちゅはあんま使わない。なんか特に内地に対して攻撃的になってるときに友達は使ってるな。
[2010/02/26 00:18] URL | #-[ 編集 ]№16020
なんで?2chこそが、愛国心と正義の正しい有りかただろう?
[2010/02/26 00:24] URL | #-[ 編集 ]№16021
すまん、釣りだったか。
[2010/02/26 00:34] URL |   #-[ 編集 ]№16022
>>№16014
そんなにスケールでかかったの?
第二次世界大戦に中立的な姿勢で農奴制だった西蔵がそんなに兵力を保有していたとは考え難いけどね。国・共の兵力を参考にしたら。
中共は「和平解放」と称してる。
実際完全に平和じゃないけど、でも当時西蔵抵抗軍は消極的だったし、一塊ではない。最初の昌都戦役で主力に任命されたはずのガポ・ガワン・ジクメーが降参し、中共に買収される。中共は死傷5700余りとしている。ほんとどれほどのものとまでは調査しようがないが、真っ平信じられないものとも言えない。

証左に西蔵奪還は1951年で、中共vsインドは1962だから、聞いた話によると中共がインドをボコれたのは蔵民の多大の協力があったからこそ、もしそんなに深刻だったら10年間じゃ同化できないだろ。
[2010/02/26 00:41] URL |   #kN34q9VU[ 編集 ]№16023
返信します。

小生への御意見有り難うございます。
小生の書き込みは中国人に宛てた事であり、日本人に対して書いた物ではありません。

当時の沖縄県民間人が被害に遭ったのは真実でしょう。しかし戦争とはそういった物であり日本国民みな同一視すべきでしょう。
まるで沖縄だけが被害者の様な話しは有り得ないし、東京大空襲では一夜で十万人亡くなり焼け野原になりました。

戦後は朝鮮半島経由の帰還日本人が数十万人も朝鮮人に殺害されました。
ソ連軍に連行された日本人も六十万人にのぼり、そのうち一割以上がシベリアの極寒地で奴隷の様に働いた揚句亡くなりました。

南方戦線で戦死した日本軍の骨は未だに故郷に還れません。

私が言いたい事は太平洋戦争は沖縄だけが被害者みたいな論理はまるで沖縄が日本では無いと聞こえる気がしますね。

連合国側からすれば同じ事だからです。

以上補足しておきます
[2010/02/26 00:43] URL | 九州男児 #SM33kuk2[ 編集 ]№16024
2010年2月16日、ネット掲示板・環球フォーラムに「中国バッシング映画に懸念」と題した書き込みがあり、注目を集めている。
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=39876&type=
これにかんする環球の掲示板の内容を知りたいですね。
[2010/02/26 00:52] URL |   #-[ 編集 ]№16025
え~と中共党史資料出版社の資料なのでこれは党の公式見解なのでは?
1958年の<青海省>反乱だけで11万人を殲滅と記載されてる。
農奴制は、まぁ、あったとしても帝政ロシアも農奴制だったが陸軍大国だったから。それくらい動員できても不思議ではないと思う。中印国境紛争のチベット族の動向については情報不足でなんともいえない。
[2010/02/26 01:11] URL | #-[ 編集 ]№16026
沖縄県民は責任を持って反日左翼を排斥しないとそのうち切り取られちまうぞ
[2010/02/26 01:22] URL | #-[ 編集 ]№16027
>>№16023
まぁ、戦争だから死人が出るのは仕方ない。どの国の兵士も権力者にとってのコマだから、彼らの犠牲はやっぱり悲しいことで、彼ら兵士に罪を問うべきではない。

でも集団自決はおかしいだろ。
味方にだぞ。なんでこんな極端な事を?

>>№16025
別の本(《西蔵的主権帰属与人権状況》)では反乱軍がCIAの支持を得て、中共がダライ・ラマを殺害しようとしてるというデマを飛ばし、1957から1959にかけて度々なる暴動が起こり、1959年3月20日とうとう7000人を集結させ、政府機関に総攻撃を仕掛けるが、三日で制圧されたという記載だが…その本買ってみます。
あと記載によると、その時ダライ・ラマはまだ協力的だった。譚冠三に出した3通の手紙(当時の写真発表あり)で自分は利用されているだけ主導者じゃないと表明、でも3月17日に反乱勢にラサから連行され、その後インドに流れる。中共はとにかく腐ってやがるから、ダライ・ラマを殺害しようとしてたのは俺もデマだと信じている。だって普通金・権力で買収して解決だろ。
[2010/02/26 02:06] URL |   #kN34q9VU[ 編集 ]№16028
≫九州男児
 
 他国が戦争相手にやったことと国が守るべき国民にやったことを同列にはかたるのもちょっと。ある意味戦争相手にやられたほうがあきらめがつきやすいというか、身内からやられたからこそやるせない。
[2010/02/26 04:10] URL | #-[ 編集 ]№16032
補助金頼りで日本一怠け者県民の沖縄人が米軍を追い出して日本から独立だってwww
[2010/02/26 10:21] URL | #-[ 編集 ]№16033
>15914
負けてもいいんだと思いますよ。日本政府としては。とりあえず提訴して、日本と中国の境があの近辺にあることが国際的に確認できればいいのです。
それで、中国の東進は政治的に非常に難しくなります。今回は提訴の口実を与えた中国の負けだと思いますよ(笑)。
[2010/02/26 11:00] URL | tubamedou #-[ 編集 ]№16034
>>15984
相手の立場に立って物事を考えない被害者意識ね・・・

そのまんまあなたと現日本政府にお返しするわ

日本から受けた恩恵などはしっかり認識している
その上で、かつてまがりなりにも独立国であったことや
日本人とアイデンティティーが明らかに違うこと
それから先人達の多くの苦労を知って
今じゃなくてもいい
遠い未来に沖縄は独立できたらいいなと考えてるうちなーんちゅですがね

ちなみにこのことを友達とかと話しても
友達なくしたことなんぞないw

沖縄の人間のアイデンティティーって
日本人なの?
ほとんどうちなーんちゅだと思うけどね
友達に聞いてみて
おまえは日本人なの?うちなーんちゅなの?って
[2010/02/26 11:46] URL | 沖縄県民 #WoMlyOc.[ 編集 ]№16035
独立するならすればいいけど、中国になるだけだろうね。
沖縄は中国は欲しがる理由は分かるよ。あそこが敵=アメリカ、日本に支配されてて
しかも精強な軍隊がいるんじゃ、中国は太平洋に出ていけないわけで。

アメリカはいなくなってほしいなーと一番思ってるのは中国だろうね。
[2010/02/26 12:04] URL | #-[ 編集 ]№16036
>16035
じゃあなんで本土復帰運動なんてしたの?日本人じゃないの?本土に来るにはパスポートが必要なの?大和民族じゃないってんならともかく日本人だろ。

地図見ればわかるけど周辺のどの国に属したって端で国境の島になるし、それは島が移動しない限り変わらない。
前回の戦争でもそうだけど端で元独立国という歴史があるから付け入りやすいんだよね。戦争で奪っても「解放しに来ました」って言って独立・併合させて軍置けばいいんだし。
前回はそこから本土復帰運動になったんだろ。位置・歴史共に危険な位置にいるのわかってる?地元が好きなのはいい事だけど。
何回繰り返すの?今度は中国になるの?アメリカになるの?名目上の独立国になるの?
日本人として沖縄から北海道まで日本の国土と人を守る気はないの?
[2010/02/26 12:18] URL | #dw52dKz6[ 編集 ]№16037
中国主張的中線って何かの中間線ではなく、単に中国200海里のラインに過ぎない
 http://www.drc-jpn.org/AR-8/gomi-04j.files/image002.jpg
つまり、↑図中の 「中国・台湾200カイリ」 の線について、台湾200海里を保留し、大陸沿岸から200海里 (370km) の線にしただけ。なので尖閣列島や八重山列島まで中国領になっている w
[2010/02/26 12:25] URL | [小大][門各]列島 #2Ck1dPOk[ 編集 ]№16038
中国は大陸棚の自然延長原則の立場から、沖縄トラフ(琉球列島のすぐ西側)までが自国の海だと主張し、中間線を基に解決しようとはしない。しかし中国はベトナムとのトンキン湾での交渉で、全く逆の立場を採っている。
 http://specificasia.up.seesaa.net/BW_Upload/chn0804120351002-p1.jpg
ベトナムは大陸棚の自然延長原則に基づき、海南島付近に海溝があるため、トンキン湾では海南島の際までがベトナムの海!との主張に終始した。これに対し中国は、1980年以降の国際判例では中間線を基に解決されているとして、この判例を盾に「中間線」でベトナムを妥協させて合意している。中国はWスタンダードというか、場当たり的に自分の有利な屁理屈を押し付ける国なのよね w
[2010/02/26 12:29] URL | [小大][門各]列島 #-[ 編集 ]№16039
>>16027
集団自決については確かに言い訳しようがないと思う。守備隊隊長の県民への特別の高配をという遺言も空しく響くだけだ。
しかし督戦隊や味方ごとの戦車や砲による鏖殺突撃をやった国の人間がそれを他人事みたいにいうのはいかがか?
昔のことというかもしれないが2005年の朱成虎少将の言では核戦争が起こったら西安以東の全都市が破壊されることも惜しまないんだろ?
しまいにゃ「核戦争の中、我々は百年来背負ってきたこの重荷を下ろし、全世界を手にするに違いない。中華民族は、必ず核戦争から真の復興を迎える」だ。軍幹部が冗談でもいうことじゃないよね。べつに相手をあげつらって沖縄のことが免罪されるなんて考えてはないけど、自国を省みるべきでは?
[2010/02/26 12:47] URL | #-[ 編集 ]№16040
>16035
だったらお前が日本から離れればいいだけだろw
沖縄独立なんて勝手なことを簡単に言ってくれるが
そうなったら沖縄県民だけでなく日本人全体を巻き込むことになるんだぞ
それで何が解決するって言うんだ?
地元愛が強いばかりで悪い所は全部他所様のせいにする態度が自分の首絞めてるって分からないかね
同じ県の人間として恥ずかしいわ
日本政府が~、って随分他人事だよな。お前だって日本人なのに
独立なんて非現実的なこと言ってないで日本から出ていけば?

管理人さん、中国より沖縄の話ばかりしててごめんよ
[2010/02/26 14:57] URL | 宜野湾住み #-[ 編集 ]№16042
大部分のウチナーは何も考えてないよ
考えても3分位で面倒臭くなって「ナンクルナイサー」、そして泡盛片手に三線でエイサ踊りあかして、宴会後は全て忘れて俺等って何考えてたっけ? になる(これは冗談だけど)


騒いでるのは安保闘争で敗北して沖縄に逃げてきた新左翼の敗残闘士と沖教組や自治労のアカ連中
[2010/02/26 15:06] URL | #-[ 編集 ]№16043
サッカー東アジア選手権のスレッドで中国おめでとうだとか、俺のコメントに対しても罵ってた奴は今すぐ謝らなければならない
奴らがどれだけ腐ってのかこれで分かっただろ
中共に洗脳されてるんだよ
この前のサッカーはアウェイだからたまたまカンフーを封印しただけだ
もし中国で日本代表が試合をすれば、またブーイングとカンフーの嵐に晒されるんだよ
奴らは何も変わって無い
日本も中国との試合ではFree Tibetと叫ぶ必要がある
[2010/02/26 17:34] URL | #Bnxa9UrI[ 編集 ]№16044
Free Tibet!!

Free East Turkistan!!

Free Southern Mongolia!!

Taiwan is not a part of China!!
[2010/02/26 17:37] URL | #Bnxa9UrI[ 編集 ]№16045
>>№16040
自分たちを棚に上げて、昔のことで蒸し返すような事べらべらとって思われてるかもしれないな。
まぁ、そう言われれば、確かに今にもいろんな問題が解決していなくて、返す言葉もない。

朱成虎について言及するが、彼は狂っている。しかしこれは中共のパフォーマンスで、彼個人の意見でしかない。アメリカも散々似たような威嚇してきたよ。
「中共も実はこんな国民を犠牲してまで核戦争やる計画を立てているじゃないの?」って思うかもしれないけど、では質問、他の核保有国はどんなつもりで核を抱えているのか?まさか無傷でいられると思っていないだろうね?中国のミサイルはインド・北チョンのようなもんだと考えていたなら笑うけどw
そもそもセカンドストライクというのは敵にやられて、国民に犠牲が出てから、報復する訳で、みんなはっきり言わないけど、思ってることは一緒かもしれない。
で、俺が思っている中共は腐ってやがるけど、毛沢東が死んでから実はまともな奴だと思う。1989天安門事件とかあるけど、あれも自分の政権を維持しようとちゃんと利益と理由が見出せる行動だと、間違ってはいるけど。進んで核戦争をやろうみたいなアホらしい事をしたいとは思えない。
未だに中国は共産主義国家だと多くの人達に思われてるが、もうそんなんじゃないよ。色々あるけど、あれは国内不公平の問題で、何時までもアメリカとにらめっこしたい理由はもうないんだよ。

中国今は平和な国です。
軍事力のベクトルを見れば分かるだろ?海軍が弱い。発展方向は全然そっちに向けてない。攻撃・防御能力はあるが、遠いところに出て干渉・占領・自分の利益になるようにする事はできない。空母が欲しいと言う奴が出れば、すぐに「そんなのどうせ使う道がない」、「護衛の戦闘群がいるから荷が重い」ってアクティブじゃない。(まぁ、それでも今作ってはいるけどw海南で)
脅威とか言われるほどのもんじゃないし、こっちのほうが怖いよw1996年アメリカの空母が台湾海峡まできただぞ。流石に今度やってみろって気持ちになるだろ?
[2010/02/26 17:51] URL |   #-[ 編集 ]№16047
集団自決の事について語られてるけど、
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/777940.html
これについてはどう思ってる?
[2010/02/26 18:41] URL |   #-[ 編集 ]№16048
>国際法なんて紙クズさ。領土の主権は武力で手に入れるもんだろ。
じゃぁああ、過去の事を「侵略した」なんて言う権利も無いな^^
[2010/02/26 18:56] URL |     #-[ 編集 ]№16049
>>16045
チベットも東トルキスタンも内モンゴルも独立を望んでるの?
現地でちゃんと確信したの?そうじゃないなら、ただ政治の道具として利用してるようにしか見えないよ。
日本はチベットに恩があるから、彼らが望む事はしたいけど。
[2010/02/26 18:56] URL |   #-[ 編集 ]№16050
小生の個人意見は、東シナ海ガス田開発では
中国側の勝利です。 日本の敗因は、政治家の怠慢でしょう。中国が軍艦を派遣するのに、こちらは遺憾しかない。

それと話題を変えますが、戦争末期の沖縄戦については、日本の戦争継続能力が低い時に、同盟国のドイツが降伏したために、米国が本腰入れた。

そもそも、旧陸軍もそれを見越して中国大陸から引き上げ、関東軍が九州決戦でも行えば少しは違う形になったかも?

その他、地理的な要因で沖縄が米軍に占拠されたが、沖縄県民全てが被害者意識を持っているとは思わない。

なぜなら同じ日本人だからです。

かなり乱暴ですが、その様な考えです。
[2010/02/26 19:12] URL | 九州男児 #SM33kuk2[ 編集 ]№16051
>内モンゴルも独立を望んでるの?

お前馬鹿なの?
独立とかそう言う問題じゃ無いだろ
元々モンゴルの領土なんだからモンゴルに返還しろよ
イギリスも香港を中国に返還したろ
日本がロシアに北方領土返還を要求してるのと似てるんだよ
これだから左翼は馬鹿だって言われるんだよ
[2010/02/26 19:36] URL | #anf8eZLs[ 編集 ]№16052
>>№16047
http://d.hatena.ne.jp/dondoko9876/20091109/1257696369
http://d.hatena.ne.jp/dondoko9876/20091111/1257870604

↑のような疑問に思う人もいる。
実際どうだろう?あんな規模の集団自決を完全自発的なものにするのは俺個人にしてはちょっと信じないな。軍強要なら動機からやり方まですべて辻褄が合う。


>>元々モンゴルの領土なんだからモンゴルに返還しろよ
「元」の時はモンゴル人が統治者だったけどなw
千年も付き合ってきた仲なのに、今更線引きをはっきりしろって言われても。w
[2010/02/26 19:57] URL |   #kN34q9VU[ 編集 ]№16053
>>16052
別に間違った事は言ってないよ。
左翼とか言われても困るし、喧嘩腰に語るのも辞めてくれ。
多民族が暮らす大陸の歴史を日本視点で単純に捉えすぎるのは良くない。
[2010/02/26 20:52] URL |   #-[ 編集 ]№16062
小生という言葉使ってる奴日本人じゃないだろ
[2010/02/26 22:51] URL | #-[ 編集 ]№16092
>>16027
貴方が党が腐っているといいつつその主張は信じるのが腑に落ちない。
文革の時代にいとも簡単に言論が曲げられ党の意向に沿うような論説のみがなされたことを思えば党の検閲済みの資料はもっと穿ってみてもいいとおもうのだが。
ダライ・ラマを買収すればよかった~の下りだが、宗教指導者を堕落させるにはそれなりの時間と手間が必要だろう。そのまわりの高僧や執政機関も懐柔する必要もある。
こういう憶測もできる。平定を指揮した人間ははやくことを終わらせたかった。1958年はあの悪名高き、大躍進政策をスタートさせた年だ。中央から迅速な鎮圧を命じられていても不思議ではない。案外デマを飛ばしたのは共産党軍側かもしれない。政治委員ならお手のものではないか?
そもそも西南軍区に配置されていたのは精強で名高い第二野戦軍だ。これはそれだけチベット周辺が不安定だったといえないかい。
中印のことも彼我の戦力差は明白だった。装備、士気、練度において共産党軍は勝っていた。チベットの民が報復をおそれて中国側についたとも考えられる。
すべては憶測だ。証拠はない。でも貴方の検閲済み文書は信じるに足るものか?
[2010/02/26 22:53] URL | #-[ 編集 ]№16093
小生は、生まれも育ちも九州だが。

何か?

参考までに貴殿が我輩を日本人で無しとする根拠を示して欲しい。
或いは、日本人でなければ何なんだ!
その根拠も伺いたい。
更には、貴殿の考える日本人の定義も示すべきではないのかね。

以上
[2010/02/27 00:22] URL | 九州男児 #SM33kuk2[ 編集 ]№16126
>>№16093
俺は共産党を全面的に信用しているわけではない。ちゃんと情報を見分けていきたいと思っている。
これ私的な考えだけど、いくら独裁的だったといえど、言論統制には限度がある。もしほんとにあれだけの規模なら完璧に隠し通すことは困難であり、たとえ国内でなかった事にしても、やはりどっかで情報が漏れるかと、1989年のように。それなら国・共内戦のようにいっそのこと反動派を殲滅したって感じに報道すればよかったではないだろうか。
で、俺が思うに、中共の人心篭絡うまいよ。あなた達も中帰連のこと知ってるだろ。これこそが中共のやり口で、揺ぎ無い力量差を持ちながら、3年にわたってあそこまで泥沼を浸すようなばかじゃない。事態が深刻化してから出動、速やかに制圧、こっちの方が信憑性の高い中共スタイルだと思う。

でもこの事件確かに俺も詳しくない。7000人は3月19日の数字で、全体的ではない。中共現在は1961年において9万人が関与し、大部分が降参、死者は少ないと公式にコメントしており、wikiに書いてる「殲滅」は誤記であるが、確かに俺が考えるほど甘くはない。ダライ・ラマの度々なる嘘のせいで、判断力が混乱しているかもしれない。
本が届いてから勉強してみる。
http://tibet.news.cn/gdbb/2009-03/09/content_15899090_1.htm

あと、1959年西蔵動乱の犠牲は、アメリカに責任があると思う。反乱勢力に武器提供しなければ、あそこまではならなかった。世界の武器商人は怖いね。自分たちの事を棚に上げる言い草だけど、中共もパキスタン・北チョンとかで似たような事してきたし、でもこれはアメリカのような建前・被害妄想ではなくほんとに自衛のためだよ。アヘン戦争以来俺たちは被害者だろ。列強が侵入しなかったら未だに「天朝上国」の夢でも見てるだろうに、冷戦の時、大国の攻撃的な態勢も事実だし、それはもう別にいいけど、俺たちもしかるべき行動をとったまでの事にすぎない。西蔵も農奴制から生活が進歩できたし、どこも文句をいわれる筋合いはない。
まぁ、国民党がもっとまともでしかっりしていたら、なんの問題もなかったろうに、でも俺は中共が歓迎されないからって国自体に傷を残すのはもっと嫌だと思う。どんなに嫌な政府でも、自分たちで解決するつもりだよ。
[2010/02/27 02:10] URL |   #kN34q9VU[ 編集 ]№16152
それに清の駐蔵大臣は名目だけって指摘されるが、そのようなことはない。
http://www.qianlongtang.com/Article/qing/qingyanjiu/200703/37.htm
読める人は↑を読んでください。
ちゃんと西蔵の行政状態の変遷が辿れる上に、乾隆皇帝の《酌定西蔵善後章程》がなにより動かない証拠として残っている。

そして1950年に、中共の西蔵に対する政策は「主権さえを承認してくれれば、どんな要求でも呑む」だった。あくまで安全面への配慮だった。それなのに、ダライ・ラマはアメリカに唆されて、俺たちを裏切った。彼の二枚舌にはほんとに反吐が出る。
http://tibet.news.cn/xwzt/2009-05/11/content_16484850.htm
[2010/02/27 03:00] URL |   #kN34q9VU[ 編集 ]№16157
>>16035
いつかは独立?無理だわそれ。お前みたいな平和ボケや無関心な奴が大半のうちはな。
今沖縄に反日工作をしにわざわざやってくる日教組はじめ左翼連中に対して何も思ってないの?
中国にだってそうだ。独立と言いたいなら、そういう連中をきっぱり拒否するべきだ。
自分たちを利用するなって主張したか?
挙句、米軍に出て行けというが、いなくなったらどうする気でいたの?
中国の属国になりたくて何もしてないなら分かるよ?でもお前ら、それでいて本土の援助が必要だと言っているじゃないか?結局、自分らでは何もしようとしないで他人任せにしてるじゃないか。それで独立できるなんて思う神経が分からないんだよ。
普天間基地だってそう。後から住み着いた奴が先にあった基地に出て行けなんておかしいだろ?不動産屋に騙されたならともかく、知ってて移住してきてそれはないだろ。
はっきり言うが、お前ら朝鮮人と同じだ。北海道や岩手でさえこんなにひどい民度では無いぞ。
文句をつける前に自分たちでどうにかするという事を覚えろ!
お前が本当に沖縄が好きで独立したいと言うなら、沖縄をいいように利用しようとしているのは何か、調べてそいつらにNOを突きつけろ。当たり前の事だろ?
それもせずに本土に責任転嫁するんじゃねえよ、見苦しいんだよ!
[2010/02/27 03:47] URL | 依存症さん@_@ #-[ 編集 ]№16159
>>↑のような疑問に思う人もいる。
実際どうだろう?あんな規模の集団自決を完全自発的なものにするのは俺個人にしてはちょっと信じないな。軍強要なら動機からやり方まですべて辻褄が合う。


まあ、あなたは中国人だからね。中国の思想に徹底的に染まった人間みたいだからね、何を言っても無駄な感じはわかるよ。うん、早く国に帰ったら?
[2010/02/27 04:18] URL |   #-[ 編集 ]№16161
>>№16161
え、なに、現実逃避?w
俺が中国人でも、あっちのブログの方は日本人だろ?
そもそも100年も過ぎようとしてるところに言ったことを覆すような真似が見苦しいのよ、こんなんだからバカどもに言い分が増えていくんだよ。
あの非国民ジジイ達が残り少ない、よかった無かった事にしようとか思ってるだろ。やめて、最初から嘘をつき通すくらいにして。

誤解を招かないように言っておくが、仮説な話をしたり、日本政府を批判する形になったりしたけど、中国はもちろん知っての通り、俺個人でも蒸し返すつもりはないよ、残念だったとは思うけど。沖縄県民は日本環境で生まれ、日本語を使い、今は完璧に日本人だと思う。俺たちには琉球を自分のものと主張する資格は一度もなかった。
[2010/02/27 05:32] URL |   #kN34q9VU[ 編集 ]№16171
边界争端很复杂,希望中国和日本谈判解决东海问题……
[2010/02/27 05:58] URL | windsnowice #-[ 編集 ]№16172
>>俺個人にしてはちょっと信じないな

調査もあんまりしてないのに、自分の立場を選んでから判断するだけやろ。
いまの共産党は好きなわけはないけど、私のおじいさんとおばあさんは、50年代解放軍の文芸兵としてチベットに進駐することとなったよ。昔のチベットの実態もちゃんと教われるし、私自身もチベットの現地に行ったことあるし、だから「あんな規模の集団自決」というものが信じがたいよ。(はっきり否定するわけではなく、感情面においても信じられない)

>>まあ、あなたは中国人だからね。中国の思想に徹底的に染まった人間みたいだからね、何を言っても無駄な感じはわかるよ。うん、早く国に帰ったら

これも滑稽。。。
なぜ日本に居なければならないのよ
「意見は違うから出て行け!」って・・・
やっぱ器量かねw
[2010/02/27 12:50] URL | シモア #-[ 編集 ]№16218
>>16159
平和ボケねw
それは日本人全体じゃないの?
外国人参政権とか人権救済法案とか
亡国キチガイ法案を与党が画策とかね・・・
ありえない

ちなみに俺は今の沖縄の先輩達はよくやってきたと思うよ
自分が沖縄の人間だったらとか考えてみて

隣に覇権主義の中国
上には経済大国の日本
そのはざま地理的に重要な場所に
でわずか人口120万人の元独立国

とりあえず今は日本についとくのが正解でしょ?
今後中国が分裂するかもしれない(いずれはすると踏んでるけどね)
その脅威が去ったあとじゃないと
沖縄は独立無理だよw

その時に沖縄はあらためて自らの在り方を模索するんだろうねと思うよ
(それが独立だったらいいなぁとw)
日本にとっても台湾・琉球と超親日国が東アジアに2つ一挙に増え悪い話じゃないと思うけどw

それから基地問題に関して
基地建設の際は戦時中の強制接取とか
サンフランシスコ講和条約が締結された1951年以降にも、
米軍は銃剣とブルドーザーによって抵抗する住民を強制排除して基地を拡大した事実を踏まえてる?

良く日本はアメリカの傘下に入ってるって言うよね(つまり日本は金を払ってアメリカという番犬を飼っている)
それと同じこと沖縄は日本の傘下にはいって守られるしか今は道はない
今はね
[2010/02/27 14:35] URL | 沖縄県民 #WoMlyOc.[ 編集 ]№16223
管理人殿翻訳お疲れ様です。

途中から話しを見ずに差し出がましい様ですが、貴殿が相手から指摘された「意見が違うから出ていけ」とは、まさしく論理破綻した状況ですね。

ここからは、私的な意見を述べますが、これは器量の問題でもありますが、日本の縮図でもあります。

そもそも日本は島国であり、農耕民族で社会は村社会なんです。

外国人が嫌いでは無くて、苦手なんです。

こちらのブログは、年齢、職業、趣味、主義、当然人種すら自由だと思います。
違う様であれば管理人から削除されると思います。

我輩は、誰の敵でも味方でもありませんが、日本語の出来る中国人の本音が聞けて嬉しく思います。

ちなみに我輩はこれまでに、米国、パキスタン、アフガニスタン、マレーシア、中国、台湾、タイ、フィリピンの方と懇意にさせて貰いました。
[2010/02/27 15:22] URL | 九州男児 #SM33kuk2[ 編集 ]№16226
>16223
「そうなるといいなぁ」とか自分で何かする気はないんだね。
いつかは中国も分裂するはず?台湾も危険な状況なのに?分裂した後どれだけ危険かわかってる?
不安定な国は何するかわからないのに"地理的に重要な場所"は海の向こう側だから安全なの?台湾がどうしてああなったか知ってるよね?
分裂どころか同化が進んでるから本当に遠い未来の話になりそうだね。今のままだと。
自分の周りにいる沖縄県民から考えると君はかなりの少数派みたいだけど頑張ってね。台湾が親日なんていう能天気さも微笑ましいけど気をつけてね。
隣国は利益を食い合うからね。日本も例外じゃない。
[2010/02/27 15:58] URL | #dw52dKz6[ 編集 ]№16230
敢えて言おう。
ガス田の話はどこにいったーーーー!
[2010/02/27 16:30] URL | #mQop/nM.[ 編集 ]№16237
>>№16218
他人の分析・論調に賛同してるだけだけど、そうだね、要するに「俺がそう思う」だよね。実際、人はみんな何かの原理主義者かもしれない。建設的になりたいと思いつつやっぱあの方向へ行ってしまうんだね。ちょっと反省します。
それはそれとして、ところでシモアさんは中国人でしょうか?日本人でしょうか?なんか沖縄と西蔵の事がごちゃになってるのは気のせいでしょうか(汗

>>№16230
実際にその通り、一番釣魚台が欲しかったのは台湾。現在一番精を出しているのは台湾・香港・福建近辺の人。中国本土は力量があるから、比べると慌ただしい感じがない。これについて台湾の気持ちも複雑だろ。
[2010/02/27 16:56] URL |   #kN34q9VU[ 編集 ]№16238
いずれ中国が分裂なんてw
まぁありえないとはいえないけど、
その前に半島の動向に注意したほうが現実的だと思うよ。もし連鎖反応が発生し、東アジアでの激突にたどりついたら、うちなーんちゅ含むアジア人同士としては何か得なの?長い目で見たら?

あ、ちなみに、
前日、堺屋太一さんの小説「油断」を読むと、エネルギー確保に対して日本人の神経の敏感さがなんとなく分かるような気がした。ご心配も全く杞憂ではないよね。いい小説だと思うがなんか恐ろしい。
[2010/02/27 16:56] URL | シモア #-[ 編集 ]№16239
>16159
お前「ら」何て勘弁してください
いや、まじで

>16223
お願い帰って><
[2010/02/27 17:50] URL | 宜野湾住み #-[ 編集 ]№16245
>>16126
ふ~む、チベット問題についてはほぼ中共の主張が正しいという認識なのか。
孟子曰儘信書則不如無書という言葉もあるのだが。
色々と異論はあるのだが此方と彼方では見えているものが違うのだろう。
16230につっこまれたし、コメ欄で議論することでもなかったな。
管理人様今更ですが記事と関係ないことを長々と書いて申し訳ありませんでした。
#kN34q9VUさん、こちらの疑問に逐一付き合ってもらい、感謝する。生の中国人の考えを知れてよかった、多謝。
えーと、孔子は平反されてるよな?
子曰君子恥其言而過其行
子曰三軍可奪師也、匹夫不可奪志也
あなたのその志が死なず、果たされることを願うよ。再見。
[2010/02/27 21:11] URL | #-[ 編集 ]№16255
スマン、16237だった
[2010/02/27 21:20] URL | #-[ 編集 ]№16256
>>№16255
ご指摘痛み入ります。ありがとうございます。確かに自分にはただ立場からの気持ちがありました。

計謀之用、公不如私、私不如結;結比而無隙者也。正不如奇;奇流而不止者也。故說人主者、必與之言奇;說人臣者、必與之言私。其身內、其言外者、疏;其身外、其言身者、危。無以人之所不欲而強之於人、無以人之所不知而教之於人。人之有好也、學而順之;人之有惡也、避而諱之;故陰道而陽取之。故去之者、從之;從之者、乘之。貌者不美又不惡、故至情托焉。

鬼谷子にも面目ない。

>>子曰君子恥其言而過其行
>>子曰三軍可奪師也、匹夫不可奪志也
こんな自分に何ができるかは分かりませんが、少なくとも窮則獨善其身達則兼濟天下のつもりでありたいと思っております。ありがとうございます。
[2010/02/27 22:06] URL |   #kN34q9VU[ 編集 ]№16258
≫普天間基地だってそう。後から住み着いた奴が先にあった基地に出て行けなんておかしいだろ?不動産屋に騙されたならともかく、知ってて移住してきてそれはないだろ。

 №16223の人にプラスして。戦争前あの辺集落で普通に住んでる人とかいたんだけど。基地ができたから元々住んでた場所には戻ってくるなと?
[2010/02/27 22:31] URL | #-[ 編集 ]№16262
↑でコメしてる中国人の意見
http://images.google.co.jp/images?q=%E5%A4%A9%E5%AE%89%E9%96%80%E4%BA%8B%E4%BB%B6&lr=lang_ja&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ja&tab=wi
天安門事件
武器も持たない青年達を戦車でひき殺しまくっていて
>>自分の政権を維持しようとちゃんと利益と理由が見出せる行動だ

沖縄の旧日本軍のこと
>>教科書から消えても、忘れないで下さい。

マジ、中国人って脳みそまでメイドインチャイナなんだな。16171の奴とか完全にそう。
[2010/02/27 22:44] URL |   #-[ 編集 ]№16264
沖縄独立論とはショックで悲しいです。ウチナーグチには日本語の古語が多く残っており、古代の縄文語は琉球方言やアイヌ語に近かったとも言われ、琉球王国は紛れもなく日本人の国だからです。 国旗掲揚や国歌斉唱に反対するのは一部の、マスコミ・労組や沖縄教組・本土からの左翼だと思っていました。勿論、日本が反省し改めるべき点も多いのですが・・・。
沖縄は地政学的に重要な位置にあるため、万が一に独立しても、かえって基地は増えるのでは? 独立後にどこかの国と同盟なりを結ぶ際、現状よりは基地を減らす約束を取るにしても、将来的には海軍の基地などは逆に増える可能性があるでしょう。
[2010/02/28 00:05] URL | #-[ 編集 ]№16272
>>№16264
いや、俺は知ってるよ。記録映画も観たし、正しいとも無かったとも言ってないだろ。
それで、あれは自分たちの家事みたいなもんで、どうしてこんな事件が起きたのか、これからどうやって変えていこうのもここで語るのもなんだから、二言や三言でのも無理があるからな。
とにかく道のりが必要と思う。日本でも昔学生運動の時代があったろう?村上春樹さんの本によると利己的で盲目的で過激で、そして乱暴なやり方に遭っていなかったとも言えないし、やっぱり極端な事例がまったく無かったとも言い切れないだろ。wiki記事でも読んでください:http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%AD%A6%E7%94%9F%E9%81%8B%E5%8B%95
国を動かすのは経済家で学生じゃないと言うことはどこにも変わらない。学生運動は根本から間違っている。まったく意味ないとは言わないが、当時にとって新しい考え方を民衆に伝えたわけだしね。
中国の件では、あんな過激なものにさせたのは政治問題を考えると唆した民主国にも責任があった。

話が逸れたが(汗)、俺はあくまで客観視で動機づけに詰め寄ろうと引き合いに出してるだけなのに。
共産党も悪いからといって旧日本軍の行為を正当化する理由にはならないだろ?何で話そらすばかりいるの?

何より自分たちだけでなく人様を苦しめたのに、証人が亡くなられる拍子に事実を抹殺し、善人面を被ろうとする態度が一番問題となるだろ?比べると共産党の報道管制もまだかわいく見える。
[2010/02/28 00:19] URL |   #kN34q9VU[ 編集 ]№16274
>#kN34q9VU
集団自決は愛国心だけから発生したと思うか?
集団自決は旧日本軍が非道だったから発生したと思うか?


そこに至るまでの過程を調べたか?
戦闘状態における相互の異常心理を背景まで含め理解しようとしたか?
戦争における、不条理、不合理、混沌を理解しようとしたか?
[2010/02/28 01:42] URL | #-[ 編集 ]№16278
>>№16278
いや、武士道があるからと言いたいだろ。
当時の琉球人に関係ない話だし、これこそうちの大陸の少数民族、蜂起の農民軍にいくらでも似たような洗脳、似たようなケースがあったけど、理解してるつもりだよ。見れば分かるだろうけど、俺は知日派のつもりだよ。

話もここまで来るとあなたはもうそう信じたいだけだろ。
調べるもなにも、数年前までずっと認めてきたじゃない?証拠、証人、証言、動機、トリック…何もかも揃っていたじゃないの。それを覆すにはひとりの証人が「俺が嘘ついた」ってだけで、深入りもせず無かった事にはならない。そうだろ?何で俺に調べろと?w
つーか、何年前の事だと思ってんの?日本法律において最も長い出訴期間ってどれくらいか知ってる?もう事実でいいんじゃない?
[2010/02/28 02:34] URL |   #kN34q9VU[ 編集 ]№16281
なんか沖縄の人が独立を考えていたなんてショックだなー
同じ日本人としか思ってなかったし

ただ、中国が分裂して脅威が去るとか本気で考えてるなら、正直甘いとしかいいようがない
独立って、自分たちで軍を持って、自分達の法律を作って、自分たちで国交を築いて、自分たちで経済を成り立たせることをいうんだよ?
他国に侵略されないように、どれも欠かせない要素
たぶん、このままいけば沖縄は中国の傘下に入る日も遠くないと思う
そもそも中国が国力をあげて世界での発言力が増していくことは、これから50年は少なくとも変わらない事実だと思う
対して日本は、今後50年でどんどん発言を聞いてもらえない、弱小国家になって、競争力も低下していくだろうね
そうなったとき、一番初めに狙われるのは沖縄だと思う

海がバリケードになってた時代ならともかく、今の時代に沖縄の人が独立を考えてるなんて、本土の人間がいうのもなんだけど、現実が見えてないなーって思うな
独立の夢がかなうときは沖縄が誰にとっても価値の見出せない土地(海の資源が全部とりつくされるとか、土地が枯れるとか)になった時だよ
[2010/02/28 03:41] URL | #-[ 編集 ]№16284
随分弱気だな?
自分達の国がそんなに脆弱か?
とにかく、高校生でも分かるよスゴい日本経済でもよみな。円は、ドルに取って変わる可能性が一番高いんだよ。
[2010/02/28 05:40] URL | #-[ 編集 ]№16286
琉球大学が毎年行う調査だと「独立すべき」と回答する沖縄県民は 20~25%です。
ここで注意したいのが、中国による沖縄領有権の主張。 中国政府や党機関紙の表立った見解表明はないものの、中国誌「世界知識」は「沖縄の主権帰属は未確定」とする北京大学歴史学部の徐勇教授の論文を掲載している。独立王国だった琉球が日本領になったのは侵略の結果で、琉球を廃し沖縄県にした際も清朝は承認してないし、大戦後は米国がポツダム宣言に基づく権利のないまま沖縄を管理した、と書いてあるらしい。
[2010/02/28 06:49] URL | #-[ 編集 ]№16288
これだけ民主党が引っ掻き回すと、独立派は増えていくかもしれんね。
自分達で沖縄を動かした方がマシだ!って。
現実を無視して希望的憶測で動こうとするのは日本国民の特徴だと思う。
それからシモアさん#kN34q9VUさん、議論難しくて参加できてませんが、中国の方の意見とても参考になります。
で、16264は人を愚弄する事しか知らないの?
[2010/02/28 09:59] URL | #-[ 編集 ]№16291
≫独立王国だった琉球が日本領になったのは侵略の結果

それはそうだと思うけど、昔の国の成り立ちなんてみんなそんなでしょ。
[2010/02/28 11:09] URL | #-[ 編集 ]№16293
>>比べると共産党の報道管制もまだかわいく見える。

これがすごく恐ろしい思想だ。

国民を巻き込んで被爆させる核実験は行う、チベット人やウイグル人は殺しまくる、法輪功は薬物拷問にかける。
これと現在の日本を比べて共産党の方がかわいいで~す^^とくるからな。

挙句の果てに中国人はチベット人、ウイグル人は嘘をついてる!法輪 功や日本人は嘘をついてる!だもんな。

まあ中国と日本、両方良く知ってる外国人からすれば中国の言うことなんて失笑だけどな。
[2010/02/28 14:07] URL |   #-[ 編集 ]№16305
自分は16278じゃないけど……キミは自分ではオレはあいつらとは違うとか言っててもそこらの日本人から見たらちょっと知恵つけて日本語がしゃべれるだけで、本質的な部分は沖縄は中国領とか言ってる中国人と変わらないんだよ。

知日派のつもりでも結局日本は悪!中国悪くない!の憤青と変わらないんだよ、日本から見ればな。
だからこんな翻訳サイトなんか来ずに、中国のサイトで憤青と一緒に日本鬼子!とか叫んでた方がいいと思うよ。
[2010/02/28 14:43] URL |   #-[ 編集 ]№16310
沖縄戦に至るまでの過程がある


相手が同じ人間である事実より、亜細亜人であることを上位とし強調した馬鹿がいる
戦争の背景に過度に人種間闘争を煽った馬鹿がいる
欲にまみれていない軍部は美しいと煽った馬鹿がいる
右派、左派、小異を乗り越え、亜細亜は同胞との大同団結を煽った馬鹿がいる
捕虜は恥、戦えない人間は恥と煽った馬鹿がいる
(-@∀@)( ´m` )


結果
敵味方共に捕虜の軽視につながり、更には虐待からヤンキー共に対日にお墨付きを与える事となる
ヤンキー共は、
死んだと思った鬼子が闇夜に死体の中から手榴弾
降伏したと思った鬼子が最後の万歳攻撃で手榴弾
爆撃で死んだと思った鬼子が洞窟陣地からわらわら湧き出て手榴弾
ちょっと遮蔽物があるなと思ったら、いきなり狙われる
塹壕に避難したら、周囲は真夏の気温で腐敗した死体の山
飯を食うにも、腐肉と腐臭と硝煙の中
昨日まで仲の良かった友もいきなり切られる
新兵は恐慌状態で、既に事切れた鬼子を何度も何度も繰り返し刺殺
周囲を見渡せば、精神が壊れたヤンキーも徘徊し
骨をトロフィーにするため生皮を刷く行為も日常に溶け込みそうな歪んだ空気
捕虜どころかお互い何かが完全に壊れ、命が異常に軽いいきつくところまで行った様相
馬鹿が煽った結果が、戦争どころか望んだ通りの人種間闘争の有様


鬼子は鬼子で
先人達は、壮絶に玉砕していった後
馬鹿が煽った結果が、現在ですら捕虜の経歴を口に出しづらい空気
(捕虜教育軽視の結果、ぺらぺらと情報を与えて味方を砲撃の的にさせたりもしたけど)
ヤンキーは先の教訓から洞窟陣地を焼いたりつぶす戦訓を物にした後
当時の限られた情報の中、流言飛語も広がりやすい状況
沖縄戦に至るまでの捕虜の人数からも、当時がどんなに命が極限に軽い状況だったのか


当時の状況で、誰が自決を言い出したのか断定できるのか?
自然と自決が口に出るのは、軍民問わなかったんじゃないか
特攻すら誰彼ともなく、と空気が決めた国だ
それも含めて、「沖縄県民かく戦えり」、であり「後世に格別のご配慮を」、だ
[2010/02/28 16:57] URL | 16278 #-[ 編集 ]№16335
中国なんて国無いジャン。
[2010/02/28 17:18] URL | #-[ 編集 ]№16339
>#kN34q9VU
中国と日本の最大の違いは、
日本は民とは家族であり愛を注ぐ対象であり、
中国は民とは弱者であり搾取する対象であったことだ


差別の実態にしても
日本は、田舎物を見るがごとくであり
海外は、ステージが違うごとくであった


台湾にしても
日本人は犬であり
中国人は豚であった


ここを理解してないから、最初のスタートからずれた考えになる。
№16288の調査も最初のスタートからずれた考えの香港の教授だったな
沖縄はアメリカが来ることにより日本国民であることを自覚し
台湾は皮肉な事に国民党が来ることによって相対化で見るようになり
朝鮮は自らの失政により敵対化で見るようになった。
[2010/02/28 17:29] URL | 16278 #-[ 編集 ]№16344
>>№16305
あなたの話しそらしには脱帽だw
ここまでテンプレ的な話題を振ってくるのはさほど驚きじゃないけど、それらの事実を究明したの?

出鼻をくじくのもいいだが、中共も決して白とは言えないもんだし、でも不毛じゃない?w
知ってる核実験について言うと、人を被爆させた事は一度もない。そもそもあれだけ広い砂漠があるのに、そんなことする必要がないからな。ロケット事故、爆心地へ突撃―データ回収みたいのならあったけど、皆が皆、互いの事言えないと思う。
[2010/02/28 17:35] URL |   #kN34q9VU[ 編集 ]№16345
>>まあ中国と日本、両方良く知ってる外国人からすれば

どうでもいいが、あんまり期待しないでね。
俺の経験から言うと彼ら日本・中国なんざに興味ねぇよ。
ただ午後ティータイムが好きなだけだw
[2010/02/28 17:52] URL |   #kN34q9VU[ 編集 ]№16351
普通の外国人じゃなくて
「両方知ってる外国人」って限定してるのに
何で「彼らは日本・中国に興味無い」なわけ?
[2010/02/28 20:56] URL |   #-[ 編集 ]№16379
>>16345

お前面白いこというなw
さんざん日本の残虐行為とか言っておいて、中国の残虐行為になったら「それらの事実を究明したの?」かよwじゃあお前は日本の残虐行為を究明したの?

日本の残虐行為⇒絶対あった。無いわけが無い
中国の残虐行為⇒無い。ありえるわけがない。
な~んて感じじゃ、普通の日本人は引いちゃうぜ?そんな考えで日本人を説得できるわけないじゃんw
[2010/02/28 21:37] URL |   #-[ 編集 ]№16391
ご存じの方もいるかもしれませんがTBS災害警報の日本地図、九州北部の海上を他の局と比較してください。
もうポルナレフ状態だよ。
[2010/02/28 22:28] URL | #-[ 編集 ]№16397
ん? どういうこと? 壱岐・対馬がないってこと?
[2010/03/01 00:06] URL | #-[ 編集 ]№16428
竹島の次は、対馬もウリナラの領土と言う国があるからなぁ!
TBS・毎日新聞は余計な事を勘繰られぬよう注意した方がいい。
[2010/03/01 03:17] URL | #-[ 編集 ]№16478
还是前排么?
观光团强力插入
[2010/03/03 18:16] URL | wbe #-[ 編集 ]№17650
强势插入
[2010/03/03 18:21] URL | 天涯观光团 #-[ 編集 ]№17665
姐淡定的围观
[2010/03/03 18:22] URL | #-[ 編集 ]№17667
今天居然没有吃到瘦肉粥
[2010/03/03 18:23] URL | #-[ 編集 ]№17671
山东人民表示愤怒
[2010/03/03 18:24] URL | shandong #-[ 編集 ]№17674
前排占座
[2010/03/03 18:25] URL | 天涯观光团 #-[ 編集 ]№17678
来学习唐诗。
看朱成碧思纷纷,憔悴支离为忆君。 不信比来常下泪,开箱验取石榴裙。
[2010/03/03 18:34] URL | #-[ 編集 ]№17698
在天涯杂谈上看帖子,看中篇小说很不方便,因为中间有很多人乱回帖,我实在不明白为什么有这么多人灌水,这样有意思吗?这样只会影响我以及很多和我有相同爱好的人顺利的阅读连载的小说。然后无意中我看到了天涯的只看楼主功能,用了这个功能以后就可以把无聊的回帖屏蔽,看连载的中篇小说就很方便了。但是想使用这个功能需要开通天涯的百宝箱。天涯百宝箱的开通有要收费的,我不愿意花钱去开通,因为我的月收入实在有限,于是我决定开通免费的百宝箱,而天涯百宝箱功能的免费开通要300积分,而我的积分很少很少,不够300分,所以我要努力刷够300分,然后才能去免费开通天涯的百宝箱,然后就能很方便的看连载的小说了。于是我就开始去研究怎样才能更快的得到这300分。听很多人说发精品贴可以得到很多很多分,于是我决定去发贴,希望自己发的帖子能成为精品贴,那样我就有很多很多分,然后就可以免费的使用天涯的百宝箱功能了,我发了很多很多帖子,但是我发现我发的帖子除了我之外有人看没人顶,这样的话各位朋友也知道,它什么时候也成不了精品贴,而且有句话要提,每次发帖都要等半天审核才能发上去,很不方便,极不方便,所以我无奈的放弃了发帖,后来又听说顶一个帖子有3分可以赚,我很高兴,于是我选择了去顶贴,虽然顶一个贴3分,但是很简单,不需要审核什么,还可以顺便帮楼主把帖子顶上去,我粗略的算了算,如果假如我顶够了100个帖子的话,我就有…好像就有300分了,那时候就可以去免费开通百宝箱了,那时候就可以用只看楼主的功能了…最后终于实现了,我有了 300分,我很高兴,很高兴地去开通了百宝箱,但是新的问题又出现了,免费的百宝箱是有时间限制的,过了一段时间就又没有免费的百宝箱可以用了,所以我得去想办法赚够300分,所以我要不停的顶贴,于是我把这段话复制下来,不停的粘贴,不停的顶贴,顺便帮楼主把帖子顶上去,虽然尽管即使有的时候由于我刷的太快,系统怀疑我在灌水,要我等45s之后再发,但是这完全没有打消我顶贴刷分的积极性,为了这3分,为了这300分,为了天涯的免费百宝箱功能,为了看连载帖方便,我决定了,等45s就顶一次,这样天涯的系统就不会怀疑我在灌水了,而且最后我也终于明白了为什么会有那么多人在灌水…
[2010/03/03 18:37] URL | #-[ 編集 ]№17705
围观鬼子YY之作
[2010/03/03 19:04] URL | #-[ 編集 ]№17759
小日本小日本小日本小日本
小日本小日本小日本小日本
小日本小日本小日本小日本
小日本小日本小日本小日本
小日本小日本小日本小日本
[2010/03/03 19:24] URL | #-[ 編集 ]№17794
前50留名
[2010/03/03 19:56] URL | WHY?! #-[ 編集 ]№17843
我们来谈谈人生聊聊理想吧
[2010/03/03 20:20] URL | #-[ 編集 ]№17894
色付きの文字边嗑瓜子边看脚盆大白天做梦
[2010/03/03 20:21] URL | 高级打油诗 #-[ 編集 ]№17897
谁要聊人生?

我来
[2010/03/03 20:22] URL | #-[ 編集 ]№17899
泥轟駐天涯助理特派員冒牌特工前來打卡下班
明天三優吶拉
[2010/03/03 20:22] URL | 凹 #-[ 編集 ]№17901
順路圍觀一下撒,馬一記,三分走人.
這邊好冷清喲
[2010/03/03 20:23] URL | #-[ 編集 ]№17905
囧,,,脚盆。。。。。。
[2010/03/03 20:26] URL | #-[ 編集 ]№17912
泥轟駐天涯特派員鬼束千兔前來打卡上班
空泥鷄哇
[2010/03/03 20:27] URL | 凹 #-[ 編集 ]№17918
带着春哥围观
[2010/03/03 20:50] URL | #-[ 編集 ]№17980
天涯观光团前来围观。。。
[2010/03/03 21:20] URL | #-[ 編集 ]№18060
how old are you?


sorry,i don ’t know
[2010/03/03 21:35] URL | #-[ 編集 ]№18082
标题:急聘 网络兼职人员,100元/天!工资日结
  
  标题:3000元/月 急聘兼职网络信息回复员,工资日结
  
  标题:急聘 兼职网络信息回复员(若干名)100元/天 工资日结
  
  --------------------------------------《宣传内容》---------------------------------------
  
  招聘人数: 若干名  薪资待遇: 工作每天3-5小时,100元/天工资每日支付;
  岗位描述: 负责公司所要求的信息回复工作(有内容样版),工作地点不限,专兼职均可!
  应聘要求: 上网熟练,平均每天工作投入约3小时,具体根据效率自定; 学历不限,在
  职或学生皆可;勤奋,认真,有责任感;熟悉用电脑发消息的整个流程。(很简单,学一下就会!)
  
  (入职不需交任何押金,手续费,更不会拖欠工资)
  
  详情看公司招聘:http://www.wi11.cn/?98392.htm
  
  邮箱:eoqianji@139.com
[2010/03/03 22:12] URL | #-[ 編集 ]№18153
百度wow打酱油路过
[2010/03/03 23:46] URL | k #-[ 編集 ]№18361
百度wow打酱油路过
[2010/03/03 23:51] URL | #-[ 編集 ]№18371
我只是来打酱油的
[2010/03/04 00:16] URL | 我不是鬼版 #-[ 編集 ]№18417
泥轟駐天涯特派員鬼束千兔午休喝茶休息,呀麦蝶
[2010/03/04 00:37] URL | 鬼子兔 #-[ 編集 ]№18456
泥轟駐天涯特派員鬼束千兔午休喝茶休息,呀麦蝶
[2010/03/04 00:40] URL | 兔二爷 #-[ 編集 ]№18459
万恶的倭贼!!!
[2010/03/04 00:43] URL | wanewozei #-[ 編集 ]№18466
观光的来了。。。。

啊。。。貌似是12点。。


凄凉的时间。
[2010/03/04 01:00] URL | #-[ 編集 ]№18489
。。。。。。
[2010/03/04 01:07] URL | #-[ 編集 ]№18499
 ここで小日本と一緒に~ なんて言い出す中国人なんていたら逆にキモいわ
        いつもどおりで安心した
----------------------------
fuck japanese........
[2010/03/04 01:11] URL | ni hong jin #-[ 編集 ]№18504
やっぱ日本に核は必要ですよねー♪
[2010/03/04 02:42] URL | #e3FzJJYw[ 編集 ]№18644
天涯观光团
[2010/03/04 03:08] URL | #G1bM5VJE[ 編集 ]№18688
原爆10発くらいおみまいしてやれよ

原爆10発くらいおみまいしてやれよ斜体の文太字の文
[2010/03/04 07:45] URL | 日本人日本人 #-[ 編集 ]№18885
知道日本人日本人什么意思吗????

就是日本人,日-本人

哈哈哈哈哈


[2010/03/04 07:50] URL | 日本人日本人 #-[ 編集 ]№18886
路过打卡
[2010/03/04 09:44] URL | #-[ 編集 ]№18897
天涯观光团路过~
[2010/03/04 10:23] URL | tikusho #-[ 編集 ]№18908
天涯观光团留
[2010/03/04 17:27] URL | #-[ 編集 ]№19119
処喘ID写偬恠杏議議三栖燕器

泌惚晩蒙壓爺冂奢唔扮晩厮消椎祥音佃尖盾爺冂葎焚担瓜各晩冂阻?宸乂繁苧戦圧戦議崙恬牌晩議嘸胎擬??揖扮嗽持自辺鹿秤烏?匯円慧冖零起匯円糞佩岑失岑泳媾宝?珊寔頁叱為定泌匯晩議咐??寔弌繁音誼音契亜。
[2010/03/04 20:40] URL | 卜勁 #-[ 編集 ]№19375
[太字] 男:丫头 我要日你
女:老爷 我身体单薄,恐怕受不了你那么大 个家伙。
男:我只管我的快活,那管你的死活。
女:你可要轻点儿嗦。[/
太字]
[2010/03/05 00:12] URL | dd #sO6J9VV.[ 編集 ]№19893
このコメントは管理人のみ閲覧できます
[2010/03/05 13:17] | #[ 編集 ]№20468
Screw Japanese!
We should just throw A-bombs to yall.
MAn, HAil to our Fucking 
USA
[2010/03/05 13:20] URL | 就阿利 #1vlo7jbw[ 編集 ]№20473
太字の文v-248
色付きの文字
wo shi yi zhi cao ni ma ya
yi ya yi ya yo
xiao ri ben ,zhe ge ni you bu dong le ba .
mei you guan xi ,da dian hua gei ge ,ge jiao ni sa.
bu shou qian de ,xian shang ni de ju hua~~~~~~~~~
MLGB,zhao ge ju hua tu ye zhao bu dao.
[2010/03/05 15:32] URL | new 9527 #-[ 編集 ]№20586
阿门阿前一棵葡萄树
阿嫩阿嫩绿的刚发芽
蜗牛背着那重重的壳呀
一步一步地往上爬
阿树阿上两只黄鹂鸟
阿喜阿喜在笑他
葡萄成熟还早得很哪
现在上来干什么
阿黄阿黄你呀不要笑
等我爬上它就成熟了
[2010/03/05 16:41] URL | 天涯观光团 #-[ 編集 ]№20651
管理人殿翻訳お疲れ様です。

そして、中国からのゲストの皆様方ご苦労様です。
特に、中国人でわざわざ日本語で話しに来て下さる貴殿には特別にこの場を借りて感謝致します。

さて、我輩の母国である日本を、中国人や韓国人の方々が日本の防衛の抑止力不足を憂いて頂きます。

それは核兵器の保有国ではないと言う議論であります。

しかしながら、日本には核兵器が質と量が、世界一、二くらい配備されています。もちろん米国産だけど。

あと、核兵器の原料は、全世界の核弾頭の半分くらい蓄えてます。もちろん爆弾に使用するのはもったいない代物ですが。

最近では、旧ソ連時代の原潜解体作業から出る物や、フランスに委託したプルトニウム等が大量に保管されていますし、エネルギーに使用されています。

日本は中国よりもかなり早くから原子爆弾の開発をしていたし、先の戦争には間に合わなかっただけなんです。
世界平和を愛する我が国日本では、先の戦争を反省し、小資源国の問題を解決しました。
これから大国を目指す中国・インドや先進国を目指す朝鮮等は一からエネルギー政策を考えないとなりません。
世界中からエネルギーを買いあさる国が、既存大国と衝突するのは歴史を見れば明らかですね。

中国の経済規模が日本と同等として、対するエネルギー効率は15倍も悪く、生産効率は1割にしかならない。

日本の技術抜きでは中国の未来は無いし、逆に日本を取り込まないとインドに直ぐ負けてしまいます。

資源大国ロシアでさえ日本しか協力頼めないのです。

日本はこれまで中国抜きで発展出来ましたが、果たして中国が世界と貿易するのに、日本抜きで発展出来るのか良く考えましょう。
[2010/03/05 20:49] URL | 九州男児 #SM33kuk2[ 編集 ]№20852
支持琉球獨立!!
[2010/03/05 23:53] URL | #-[ 編集 ]№20959
琉球の独立を支持?

せめて、まともな文章を書ける様になってから遊びに来なさい。
[2010/03/06 01:18] URL | 九州男児 #SM33kuk2[ 編集 ]№21000
支持琉球独立!!!
=============
+1
[2010/03/06 01:53] URL | 琉球岛 #-[ 編集 ]№21012
もう琉球王国はだいぶ前に滅びてもうないから、妄想さやめろよ中国人。
[2010/03/06 01:54] URL | 沖縄県民 #-[ 編集 ]№21013
什么情况~~~~~~~~~~~~
[2010/03/06 16:12] URL | #-[ 編集 ]№21123
まあ東シナ海は普通にねちねちやっておけばいい
将来エネルギー政策の本命は三陸沖のメタンハイドレードだとおもってる
[2010/03/08 05:10] URL | #-[ 編集 ]№21335
v-237囧。。。。。。。。。。。。。。。。
[2010/03/08 11:58] URL | #-[ 編集 ]№21343
囧。。。。。。。。。。。。。。。。
[2010/03/08 11:59] URL | #-[ 編集 ]№21344
中日只有在南朝鲜在的情况下才有共同语言。。。。。。
[2010/03/09 08:43] URL | 山 #-[ 編集 ]№21394
TYer觀光來的
[2010/04/15 22:06] URL | #-[ 編集 ]№27570

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